Я перечекав декілька днів. Думав, може, це все емоціі. Може, я щось неправильно сприймаю.
А ні фіга!
Читаю ж тут. І статті, і блоги, і коментарі.
Не один я такий. Далеко не один.
Здається, всі вже все висловили, не буду повторюватись. Хочу сказати дещо про інше.
Я тут згадував собі різні періоди ДК. Невдалі періоди, всяке ж бувало. І порівнював свій емоційний стан. Тоді і тепер.
Поясню. Наприклад, період, коли тренером був Морозов (7 місце в чемпіонаті СРСР). І зразу після цього - 10 місце вже після повернення Лобановського.
Ніби, серйозний провал. Але...
Так, було невдоволення. Були певні претензіі до команди і т.д. ну, як завжди, коли улюблена команда не виправдовує твоіх надій. Але не було розпачу...
А ось зараз...
Так, саме розпач.
Ні одноі світлоі плями.
Безнадія.
Це в мене одного такі відчуття, чи я під старість став занадто емоційним з перекосом в песимізм?
Я отвечая на коммент о 10- месте, сравнил ситуацию с нынешней, что немного...много глупо. Или скорей очень виртуально.
Да, класс игроков тогда и сейчас не сопоставим априори, но и класс соперников в ЧУ не сопоставим ЧСССР. Я только про Чу.
Еврокубки. Надеюсь Вы в курсе что Динамо с заслуженными мастерами в составе и с будуще-заслуженными влетало таким грандам как Мальме, Локомотив София, Левски-Спартак. А в 1983/84 гг. влетели Стад Лаваль.(это даже во Франции не все знают кто).
-
СЕРГІЙ Крутий
- Наставник
19.09.2022 12:48
Так...
- -2
-
Eugene Smart(eugene01)
- Наставник
18.09.2022 16:13
Це, дійсно, безнадія. І вона відчувається у психології гравців. Одні знають, що як би погано вони не грали, їх ніколи не виставлять на трансфер, не переведуть у глибокий запас. Інші знають, що як би вони гарно не грали, їх нізащо не продадуть в міцні європейські клуби, принаймні, поки їм не стукне 27 чи 28 років (Миколенко -виняток). Тому й повний пофигізм, тому й влітаємо від кіпріотів.
- -2
-
Andrey Bogushevsky(bam73)
- Эксперт
19.09.2022 00:39
А кого у нас продавали в 27 чи 28 років? Ну щоб я я зрозумів серед кого Миколенко виняток...
- 2
-
Eugene Smart(eugene01)
- Наставник
19.09.2022 02:48
Ярмоленка в 27 років продали в "Борусію". Рибалка в такому ж віці перебрався до Туреччини. Гармашу пофартило пограти в цій сонячній країні в 29, щоправда, ненадовго, бо "Динамо" конче потрібен був забивний форвард.
- -1
-
Andrey Bogushevsky(bam73)
- Эксперт
19.09.2022 05:57
Рибалко и Гармаша не продали, а отдали. Понимаете разницу между продали и отдали? Одного удачно сдыхались, его карьера там подтвердила что он не нашего поля ягодка, а второго зачем-то вернули, и дедушка его втрахнул в схему, и полгода он там смотрелся, а дальше. Как Вы написали : "конче...."
- 2
-
Nika Ивонов
- Эксперт
18.09.2022 15:02
А разве тогда была война? Вы сравниваете разные ситуации. А такой ситуации как сейчас ещё никогда не было. Её, эту ситуацию, даже невозможно сравнить с 90-ми годами....
- -2
-
СЕРГІЙ Крутий
- Наставник
18.09.2022 16:51
Згоден.
- 1
-
Nika Ивонов
- Эксперт
18.09.2022 17:19
Причини нашої "ями": Дніпро нікуди не їздив, не проводив благодійні матчі. Що він з себе представляє показали ігри з кіпріотами. Шахта - трошки грала, але не стільки скільки Динамо. Для Динамо пік форми припав на ігри кваліфікації ЛЧ. Потім настав спад, та ще гра з Фенером, яка нам дуже дорого обійшлась (Шапаренко, Бущан -результат перевтоми). Все буде добре. Ніякого "пофігізма" я не бачу, невезіння - так, має місце. І потім, у Шахти є Мудри, а в Дніпра - Довбик; у нас таких гравців немає. Тому що в такий період (перевтома, спад) все вирішують персоналії. Не хочу сказати, що мені гра ДК подобається, але на то є причини. Такі періоди бувають в житті будь-якої команди.
- -2
-
Сергей Юрьев(KROSS)
- Наставник
18.09.2022 13:14
А если еще при этом сравнить уровень тех чемпионатов СССР с нынешней ПЛ, то станет совсем грустно. К слову, в Динамо уже последние лет наверное десять-пятнадцать прослеживается одна и та же тенденция при всех тренерах - первый год идет как правило хорошо, второй слабее но в целом тоже более менее нормально, а вот в третьем каждый раз начинается какой-то дикий и практический неконтролируемый спад команды... залеты везде где только можно, вылет из еврокубков на ранних стадиях либо просто потери очков на ровном месте и это несмотря на состав, уровень игроков и прошлые завоеванные трофеи при же самом составе и при том же тренере. Как будто команда приедается и начинает требовать таким образом чего-то нового... короче мистика одним словом.
- 1
-
СЕРГІЙ Крутий
- Наставник
18.09.2022 13:31
Містика чи не містика, але відверто щось не так.
- -1
-
Church ...(Church)
- Начинающий писатель
18.09.2022 12:26
Спробую внести свою долю в мінусізм головного мозку…)
- -1
-
СЕРГІЙ Крутий
- Наставник
18.09.2022 13:32
Пропонуєте ще почекати?
- -1
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
18.09.2022 14:15
Саме тому Суркіс і терпить. Він, ніби бабуся віку його брата, вірить в повторення історії з Динамо ...
- 1
-
СЕРГІЙ Крутий
- Наставник
18.09.2022 14:25
А я не вірю.
- -1
-
СЕРГІЙ Крутий
- Наставник
18.09.2022 11:07
Мдяяя...
- -1
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
18.09.2022 11:41
Это симптомы минусизма головного мозга :).
- 0
-
Олег-1812
- Наставник
18.09.2022 12:52
«…об игре Мунтяна сохранилось очень мало видеоматериалов»(с). Зеленка
- 2
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
18.09.2022 13:09
Я видел практически все. И в отличие от вас могу сравнить визуальную картину с архивной: очень мало.
- -1
-
Здесь Динамо! Здесь!
- Наставник
19.09.2022 19:48
Просто унікум трохи набрид своєю безграмотною нудятиною, ну і от...
- 1
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
18.09.2022 09:34
Коли дійдете до апатії - маякніть. Якщо, звичайно, в такому стані це захочеться робити ;)
- 2
-
Аndreas51(andreas51)
- Наставник
18.09.2022 10:03
На даний момент часу саму здорова думка - спокійно все сприймати. Є багато більш важливих проблем. З лютого сприймаю футбол в "фоновому" режимі. Не так як при 10-му в далеких 80-х...
- -1
-
СЕРГІЙ Крутий
- Наставник
18.09.2022 11:10
Спробую.
- 0
-
Карл Фернандович Мицельмахер
- Эксперт
18.09.2022 00:56
Прекрасно помню 7 место при Морозове и на след. сезон, после возвращения ВВЛа...10 место. И игру Минска и Зенита помню, они тогда были сильнее переживавшего смену поколений ДК. После 10 го места моя психика, тогда совсем ещё юнца, испытывала очень серьёзное давление. В частности от близкого друга, тогда он был преданным болельщиком Спартака. Никогда не забуду как мы с ним вместе смотрели матчи ДК-Спартак...Это у нас было заведено.Потом спорили, ругались, но в итоге, как правило, приходили к общему знаменателю. Отличие в другом. После 10 го места тогда ...увидел едва ли не первую игру ДК в след. сезоне. В сарае. Так тогда называли московские манежи. Если не ошибаюсь , ДК тогда выиграло в сарае у ДМ, 1-2. Дело не в счёте. Это было совсем другое ДК. Я увидел живое ДК. Которое может выиграть, может проиграть, но это живая команда. Играющая. бегущая, агрессивная...Дальше всем известно чего достигла та команда. Хотя на ЧМ 86 года должна была достигнуть большего...Ладно, не об этом сейчас. Сейчас даже близко от того ДК ничего нет. Ни по уровню футбола, ни по менталитету. Конечно можно повесить всех собак на старика Луческу...Пример. У меня есть приятель. Он очень здорово играет в футбол для своих 45 лет. Он посмотрел игру ДК с АЕК. Позвонил мне и спросил ..тебе не стыдно было смотреть на это,..Мне нечего было ответить...
- 1
-
Олег-1812
- Наставник
18.09.2022 09:38
"Позвонил мне и спросил ..тебе не стыдно было смотреть на это,..Мне нечего было ответить..."(с)Карл Фернандович Мицельмахер
- 0
-
Карл Фернандович Мицельмахер
- Эксперт
19.09.2022 12:38
Ухудшилась. И существенно. Менее надёжно выглядит оборона, стало ещё меньше креатива в атаке. Игра с АЕКом была очень слабой. С центром поля в лице Сидорчука, Андриевского и Буядьского, в атаке с Гармашем-Бесединым на другое рассчитывать сложно. Я давно говорил, что у Гармаша не будет так все залетать как залетало в прошлом сезоне. Команда не в форме, плюс травмы Бущана, Попова и особенно Шапаренко сильно подкосили Динамо.
- 3
-
СЕРГІЙ Крутий
- Наставник
18.09.2022 11:11
От і я про те ж саме.
- -1
-
Andrey Bogushevsky(bam73)
- Эксперт
17.09.2022 23:16
Сергію, чисто заради цікавості, а наведіть склад команди коли 10-е місце, ну і бажанно з запасними. Щоб тут хтось мав розуміння хто були ті довбні, які впали на таке дно.
- 1
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
18.09.2022 00:39
Я вас просто не узнаю: сравнивать уровень игроков 1983/84 гг. с нынешним?
- -4
-
Andrey Bogushevsky(bam73)
- Эксперт
18.09.2022 13:49
Зеленка™ (со Стены) * - Эксперт Вы меня не узнаёте потому что сделали для себя не правильный вывод из моего коммента. Это, вероятно, произошло потому что я виноват, в том что не достаточно чётко высказался.
- 3
-
Олег-1812
- Наставник
18.09.2022 14:04
"А в 1983/84 гг. влетели Стад Лаваль.(это даже во Франции не все знают кто)"(c).Andrey Bogushevsky
- 1
-
Andrey Bogushevsky(bam73)
- Эксперт
18.09.2022 14:15
У меня тоже смутные воспоминания. Но если Вы а своём нике зафиксировали дату рождения.... Вам сложней!:-)
- 1
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
18.09.2022 14:15
А давайте-ка оценим вашим способом и великую команду Пеле, и других, не менее великих - ведь спады случались у всех. Та же Бразилия не могла добраться до чемпионства мира ажз 24(!) года.
- -3
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
18.09.2022 14:23
Ну і як "таскання м'яча" з "шикарними футболом 80-х " відображає співвідношення сили Динамо-83 і Динамо-2022, та умовного Динамо Тбілісі чи Торпедо Кутаїсі 80-х до умовного Дніпра-1 та Вереса 2022-го?
- 0
-
Andrey Bogushevsky(bam73)
- Эксперт
18.09.2022 16:07
ти дивно для мене це пишешь...(перевод: я хер чего понял!)
- 1
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
18.09.2022 16:25
Так це ж не для тебе :)
- 2
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
18.09.2022 20:15
А точно так же, как и механическое приравнивание состава 1996 года к составу 2022 года: мол, "если бы Лобановский, то этот состав немедленно расцвел бы".
- -1
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
19.09.2022 11:05
..А Ви не думали, що і завдання не ті, і головне, суперники значно слабші?
- 1
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
19.09.2022 11:52
А я думаю, что этому поколению игроков лучше бы заняться не футболом, а чем-нибудь другим.
- -1
-
Andrey Bogushevsky(bam73)
- Эксперт
18.09.2022 14:34
Вы же понимаете что нет.
- 0
-
Олег-1812
- Наставник
18.09.2022 15:37
"Ту команду 75-го смогут с Вами оценить может ещё челов 5-10 которые тут остались и её видели"(c).Andrey Bogushevsky
- -1
-
van
- Опытный писатель
18.09.2022 17:56
Олег-1812
- -2
-
Олег-1812
- Наставник
18.09.2022 18:48
«Бег на 30м - в среднем (по команде) 3,9 км; Сумма отрезков, которую игрок пробегает на максимальной или околомаксимальной скорости - 2400 - 2500м»(с)Van
- 0
-
van
- Опытный писатель
18.09.2022 19:52
Я никак не могу подсчитать скоростные показатели, здесь доверюсь Базилевичу Но я могу, по командным ТТД, сравнить объем командной скоростной работы тогда и сейчас. Я часто привожу в пример не финал КОК, где Ференцварош не смог оказать сопротивления Динамо, а матч 1/2 КЧ 1977 Динамо Боруссия М, где обе команды показывают суперорганизацию и скорость командной игры. Что бы я отметил, для Вас, учитывая Ваши посты ( с ошибочным пониманием происходящего на поле) в этом матче, то что Боруссия значительную часть матча проводит на своей 1/3 поля ВСЕЙ командой , это о компактности, только Боруссия активно отбирает мяч, постоянно работая командой на скоростях, а не выстраивается в линии в пассивной обороне, собственно поэтому Вы и концентрируетесь на плотности, в современном футболе,- потому что игроки СТОЯТ в пассивной обороне, работали бы они на скорости не было бы у Вас времени на оценки разрыва между линиями, треугольниками и во что они еще там выстраиваются. Динамо же в свою очередь показывает, как работать против массированной обороны, не позиционными атаками без командных скоростей, а за счет скоростных командных приемов.
- -1
-
Олег-1812
- Наставник
18.09.2022 20:52
Правильно ли я понял, что показатели, которые вы привели-это показатели пиковых матчей ДК?
- -2
-
van
- Опытный писатель
18.09.2022 21:27
Думаю правильно говорить не о пиковых матчах, а о пиковом периоде. Что я запомнил из периода 97 -00, что команда тяжело входит в сезон, а дальше проводит его ровно Например в 97, осенью, пиковый период наступил раньше, но и раньше закончился, в домашнем матче с ПСВ у команды, ИМХО, начался спад, в 98 на пик вышли позже, но до конца сезона не сдавали. Так-же я читал отчет научной группы Динамо (в книге Базилевича) о периоде Семина - в двух словах если у команды
- -2
-
Олег-1812
- Наставник
18.09.2022 21:43
Значит Базилевич давал показатели пикового периода. То есть в другие периоды показатели могут отличаться, и возможно, очень-очень значительно. Пишу это потому, что чисто визуально (!) вижу, что в Финале КОК-75 были далеки от этих показателей. Но это просто впечатление.
- -1
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
18.09.2022 20:31
Я не подписан ни на один из блогов всей мировой паутины :).
- 1
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
18.09.2022 09:25
Ну от. Приїхали... (С)
- 1
-
Andrey Bogushevsky(bam73)
- Эксперт
18.09.2022 14:40
Ты хороший. Но не юродствуй. Это тебе ащщще не к лицу. И мне тут не нравиться...)
- 1
-
СЕРГІЙ Крутий
- Наставник
17.09.2022 23:13
Для Андрія Богушевського спробую повторити свою відповідь.
- 0
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
17.09.2022 22:35
Да все очень просто: сравниваем класс футболистов 1983/84 гг. и нынешний.
- 0
-
СЕРГІЙ Крутий
- Наставник
17.09.2022 22:53
І який вихід?
- 0
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
17.09.2022 22:56
Играть в футбол без футболистов не удавалось еще никому и никогда. И не удастся.
- 0
-
СЕРГІЙ Крутий
- Наставник
17.09.2022 23:08
Та теперішні склад дістав, напевно, всіх. І вже давно.
- 0
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
17.09.2022 23:24
Не знаю. Нет у меня такого опыта. Наверное, что-то подобное наблюдалось сразу после ВМВ в 1945 году - когда в Динамо просто не было игроков. И команда вылетала из высшей лиги, где ее тогда оставили волевым политическим решением. Но тогдашний футбол в целом располагал очень большим потенциалом талантливых игроков, поэтому Динамо помогли. Для иллюстрации можно отметить, что уже в 1949 году дублеры Динамо выиграли свой чемпионат.
- -1
-
Олег-1812
- Наставник
18.09.2022 09:36
1)»А эта команда дошла до жизни такой практически целенаправленно, за счет уничтожения собственной школы»(с). Зеленка
- 1
-
Здесь Динамо! Здесь!
- Наставник
18.09.2022 09:52
Він нічого про ті часи не знає
- 2
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
18.09.2022 11:48
Вам, наверное, нравится писать всякие глупости?
- -1
-
Andrey Bogushevsky(bam73)
- Эксперт
18.09.2022 13:56
Вы столько букв потратили на это, что думаю...Зря...
- -1
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
18.09.2022 14:16
Приходится: очень уж назойливый субъект. Непонятно все-таки, зачем столь упорно лезть в неведомую для себя сферу.
- -1
-
Andrey Bogushevsky(bam73)
- Эксперт
18.09.2022 15:03
Вот в это я не вмешиваюсь..Я иногда, на этом сайте удивляюсь происходящему. Мне кажется это странным.
- -1
-
Денис Борщов
- Эксперт
18.09.2022 01:46
Надо 15 лет минимум.Если начинать сейчас. У них этого времени нет. Поэтому даже не будут начинать.
- 0
-
СЕРГІЙ Крутий
- Наставник
18.09.2022 11:14
Тоска, мля...(с)
- -1
-
Andrey Bogushevsky(bam73)
- Эксперт
18.09.2022 13:53
Им надо! Брать Шаблия за морду его лица, и заставить начинать
- 1
-
Денис Борщов
- Эксперт
18.09.2022 17:42
И не только, но планируют ли они играть в Динамо? В среднесрочной или даже краткосрочной перспективе?)
- 0
Еще комментарииЗеленку облишили, взялись за мене. Вже я в мінусах. Весь.
Хто слідуючий?
Ага, Карл з'явився. Ну, скоро отримає...
Добре, це все фігня, а от зараз питання на засипку.
Що сталось з камрадом, в якого нік Олег Олег? Де він? Там все в порядку?
Соответственно тут Ярмола исключение из правил.:-)
Але...
Грають же Шахтар, Дніпро. Та й інші.
Так, сильно пошматовані. Так, не все виходить. Так, не дуже щось показують. Але ж грають, стараються. Десь на морально-вольових, десь на зубах.
А в нас...
Крім всього, ще й жаба давить.
Як сказано в сусідньому блозі - повний пофігізм.
В сезоні 2008-2009 після перших 9 турів, увага мінусістів!!!, у Шахтаря було 9 очок: 1 перемога (над Маріуполем, хтось піддавався сумнівам)), 6 ничіїх та 2 поразки…
Чим закінчився цей сезон для Шахтаря та Динамо нагадувати не буду, особливо про півфінал останнього Кубку УЄФА…
Тренера Шахтаря в тому сезоні теж нагадувати не буду…
Я не проводжу аналогій - трохи прокотився на хвилях своєї пам’яті…))
Той ШД і теперішнє ДК не зрівняти.
Зеленку мінусують просто по-звірячому.
Де побачать і що б він не сказав.
Веселі тут справи кояться...
Я давно подчеркнул: если бы правила ресурса запрещали и пресекали личные выпады в любой их форме, медицинская проблема минусизма была бы давно решена.
Нули стремятся выглядеть величинами. Но для этого им необходимо примазаться хоть к каким-то цифрам. И тогда ноль, - согласно правилам математики, сразу же превращается хотя бы в десятку.
За минусизмом стоят собственные психологические проблемы самовыражения. А футбол в данном случае всего лишь средство их реализации. Собственно, с подобным можно столкнуться на любом ресурсе. Например, я иногда посещаю радиотехнические форумы, куда обращаются со своими вопросами разные люди. И основная масса ответов несет в себе не столько желание помочь, сколько унизить спрашивающего подчеркиванием его невежества. А унижающий сразу же вырастает в собственных глазах. С футболом в этом плане сложнее: в отличие от работы электрических схем он чересчур на виду. Поэтому здесь сложнее скрывать собственное невежество: например, рассуждая об игре Мунтяна - когда рассуждающий родился через много лет после того, как Мунтян закончил играть в футбол. Их задача усложняется еще и тем, что об игре Мунтяна сохранилось очень мало видеоматериалов. Зато этим можно воспользоваться. Например, для того, чтобы объявить Мунтяна "нестабильным" игроком. И не беда, что это просто чудовищная глупость: Мунтян был одним из самых стабильных полузащитников Динамо за всю обозримую историю команды. Да подобных примеров много.
Проблема в том, что минусизм головного мозга не просто медицинская проблема, а массовая медицинская проблема. Говоря проще, минусастов гораздо больше, чем компетентных. А существующая система "лайков-дизлайков" лишь усугубляет проблему, загоняя ее истоки вглубь.
Вспомните хотя бы, как набрасывались минусасты на покойного Александра Франклина Осборна. Да и не только на него.
-----------------------------------------
Вы даже не представляете сколько сохранилось полных (!) матчей с участием Мунтяна. Полно таковых.
Это вы видели игру, например, Гарринчи в кинотеатре, в фрагментах ч/б документального фильма о ЧМ. А вот футбольный болельщик другого типа, помимо тогдашнего насмотреннего материала, иногда подсвежает свои знания, например, игры Мунтяна, повторами его матчей. Это доступно, бесплатно.
И тем более мало, чтобы писать об игре Мунтяна ту чушь, которую пишете вы - пишете, опираясь именно на скудость видеоматериалов.
Взять, к примеру, вторую половину 60-х годов: где там такая масса материалов, посвященных именно игре Мунтяна - ведь вы претендуете, ни много, ни мало, на какую-то характеристику его игры, да еще с подтекстом "нестабильный игрок"?
Да, есть какие-то крошечные фрагменты, причем нарезанные в духе тогдашнего "коллективизма советского футбола": дерганые кадры, чаще всего снятые с крайне неудачных ракурсов, нелепая "веселенькая" музыка, колхозные комментарии за кадром.
Впрочем, если человеку достаточно формального чемпионства мира в лице Супряги с Булецой, то ему вполне хватит и кадров на несколько секунд. Только вот игра Мунтяна, которой вы вообще и никогда не видели, тут явно не при чем.
Стабильность игрока той эпохи - это прежде всего умение обращаться с мячом на скорости. Однако взращенные на Супрягах и на стоячем пасе этого точно оценить не смогут.
Удивляет ваша настойчивость в желании оценивать никогда вами не виденное. Ваши ссылки на видеозаписи всего лишь вариант классического одесского анекдота о том, как Изя Какер судил о вокальных данных Карузо, слушая напевы его исполнения от соседа Лёвы Циперовича: "И шё они таки нашли в этом Карузо? Шепелявит, поет фальцетом, в ноты не попадает!"
В мене рецепт простий - прийняти.
Динамо грає хреново. Гравці або хренові, або забили болт. Тренер або вже вичерпався, або забив болт.
Суркіс міняти тренера не буде (принаймні поки що), а гравців не зможе.
Суркіс Динамо не продасть, та й не факт, що його хтось захоче купити
То про що балакати? І чого перейматися?
Ну приміром, захоче пуйло атакувати Вінницю ядерною зброєю. Я зможу йому завадити? А Ви?
Чи, припустимо, виверження супервулкана в Йелоустоуні. Зможе хтось запобігти?
То чого перейматися? Втекти теоретично можна. Але і не дивитись Динамо теоретично можна (практично, с.ка, не виходить, але теоретично можна)...
Короче, бережіть нерви, дивіться на все філософськи
То треби пережити))
Тим більше, що нічого інакшого не залишається.
Вон камрад Зеленка давно всіх в філософи йти закликає.
----------------------------------
Вы считаете, что по сравнению с прошлым сезоном игра Динамо (именно игра, а не результат) ухудшилась?
Так, раптом, через рік, при тому ж саме тренері вони перемагають в чемпіонаті, а ще через рік стають заслуженими майстрами спорту .
Парадокс. Що трапилось( улюблена фраза у нашому біатлоні :-)
Може тоді Щербицький накупляв нам супергравців?
Купити ж наприклад Яремчука зі СКА Київ було ж можливо тільки по блату, бо за ним шаленів весь бомонд європейського футболу. Чі ні... Можливо це не так працює. Довбні 1983 і 1984, перетворюються в красунчиків1985.
Я отвечая на коммент о 10- месте, сравнил ситуацию с нынешней, что немного...много глупо. Или скорей очень виртуально.
Да, класс игроков тогда и сейчас не сопоставим априори, но и класс соперников в ЧУ не сопоставим ЧСССР. Я только про Чу.
Еврокубки. Надеюсь Вы в курсе что Динамо с заслуженными мастерами в составе и с будуще-заслуженными влетало таким грандам как Мальме, Локомотив София, Левски-Спартак. А в 1983/84 гг. влетели Стад Лаваль.(это даже во Франции не все знают кто).
------------------------
С той серии осталось воспоминание, что на домашнюю игру клуба из небольшого французского городка, пришла чуть ли половина общего населения городка.
И тогда все они утонут в г...не. Зато наверх всплывет то, что сегодня таскает мяч и тычет его мелкими пасиками друг другу, стоя при этом на месте, совсем или почти совсем не умея бить по воротам.
Именно так и поступают все апологеты "эволюционного футбола". Правда, им сложно находить в нем поистине эволюционные (без кавычек) взлеты. Но они всегда выходят из положения описанным выше методом. И, конечно, ценами на Трансфермаркте.
Вы с этой своей логикой ходите здесь годами, без конца поминая пример 1996 года - хотя разница в классе игроков, абсолютно игнорируемая вами, более чем очевидна.
Ту команду 75-го смогут с Вами оценить может ещё челов 5-10 которые тут остались и её видели.
Мои мысли на этот счёт будут смешны... А Вы можете утверждать что угодно, Я не могу опровергнуть. Дискуссия теряет смысл.
Поэтому я в Вашем блоге с Вами и не говорю, а Вы в мой вообще практически не заходите, и даже не нашли нужным подписаться.. Мне кажется что мы друг друга тут понимаем.
---------------------
А вот если подставить игру ДК 1975 года интересующемуся футболом молодому человеку 20 лет, скажите, что он может такого-этакого подметить, от чего он начнёт большой палец вверх тянуть?
А вот если подставить игру ДК 1975 года интересующемуся футболом молодому человеку 20 лет, скажите, что он может такого-этакого подметить
----------------------------------------------------------------
А что этот условный молодой человек вообще может или способен подметить?
Другое дело если этот молодой человек возьмет книгу Базилевича (18 года издания) и начнет считать командные ТТД, для сравнения, или хотя-бы обращать на них внимание, а с прокачкой навыка начнет, что называется, читать игру.
А еще есть в книге модельные показатели Динамо 1975 ,по скоростным характеристикам
Бег на 30м - в среднем (по команде) 3,9 (для сравнения самый быстрый футболист современности Обамеянг, бегал в лучшие годы 3,7 Беланов - 3,5)
Сумма отрезков, которую игрок пробегает на максимальной или околомаксимальной скорости - 2400 - 2500м (для сравнения, по данным научным научной группы Динамо, во времена Динамо Семина - 1000м)
Но молодой человек, все равно будет уверен, что скорости во времена Семина выше, только потому что об этом трубят со всех утюгов, вне зависимости от того что он там будет смотреть Смотреть и видеть это разные вещи.
-------
Скажите, так, навскидку, а вот эти показатели, по вашему мнению, были «показаны» динамовцами в Финале КОК-75?
https://www.youtube.com/watch?v=oZdMHXTwcDI
"качели", то есть колебания в функциональных показателях , в одном матче лучше , потом хуже и т.д - то это говорит о неправильной подготовке в предсезонный период.
Есть еще исключение из правила, это когда нет минимального периода для восстановления команды - трех дней, Перед финалом 1988, как раз у СССР было только 2 дня , в отличии от 3 дней у Голландии, Кстати именно об этом говорил Заваров, объясняя не лучшую игру в финале - просто не хватило одного дня на восстановление.
У меня подписка на крайне ограниченное количество ютуб-каналов политических комментаторов, на некоторые научно-популярные ресурсы, на некоторые ресурсы по истории. Но и там я бываю далеко не всегда, так как приходится просматривать очень большое количество разнородного материала. А время не резиновое - особенно в моем возрасте.
На этом сайте я просматриваю некоторые из блогов. А комментирую лишь в тех случаях, когда возникает потребность выразить собственное отношение к частным вопросам той или иной темы. И никогда - к их авторам. Хотя ко мне только за вторым и ходят.
Мы с вами единомышленники по основной массе вопросов, поэтому дискуссии вокруг них лишняя трата времени.
Что же касается собственно футбола, то он как источник тем вот уже много лет сокращает свое пространство, все меньше и меньше становясь зрелищем и превращаясь в унылое действо по добыванию очков, роль зрителей в котором становится все более и более номинальной - вот почему теперь судят лишь счет на табло, да цены на Трансфермаркте. Футбол перестал порождать настоящих звезд-лидеров, игроки натренированы на ту самую унылую возню, главное в которой сводится к задаче максимально мешать сопернику.
Существуй мировая паутина лет пятьдесят назад, мы бы с вами увидели целый океан интереснейшей аналитики футбола - потому, что был его источник. А сегодня это всего лишь базар, где покупатели стараются не столько обзавестись товаром хоть какого-то качества, сколько наступить другу другу на ноги и плюнуть в лицо. Причина очевидна: дефицит этого самого товара-зрелища. А поведение очереди за дефицитом - оно всегда и везде одинаковое.
Вот потому и роюсь я в антиквариате футбола, где можно найти хотя бы какие-то предметы былого зрелища.
А далі Сабо 96 і Лобановський 97
От халепа!
Напевно, саме тому тоді не було розпачу, хоча був незадовільний результат.
Були гравці, які ГРАЛИ в футбол. Був тренер, якому довіряли. Щось виходило, більше не виходило, але була надія.
І потім пішло! Народилась Велика Команда.
З теперешніх вийде Велика Команда?
Не вірю.
И ответ приходит сам собой.
Це ж треба міняти ВСЕ!
Таке зараз просто не потягнути.
Для меня вопрос по нынешнему составу Динамо закрыт.
Але ж суть в тому, що міняти його ніхто не збирається.
Як з цим бути?
А эта команда дошла до жизни такой практически целенаправленно, за счет уничтожения собственной школы. Конечно, на фоне размывания отечественного футбола закупкой легионеров, совершавшейся к тому же практически бессистемно: по принципу случайно понравившихся, без отбора к игровым моделям - что в прежние времена всегда было основой конструирования команды. Сейчас очень любят кивать на опыт работы В.В. Лобановского, но мало кто вспоминает: каким жестко методичным был его отбор и подбор. И никого из нынешних он точно не подпустил бы к своей работе.
В современном футболе, скатившемся до примитивного катания-таскания мяча, вообще очень трудно найти игроков для классической динамовской модели. Это очень большая тема, ее не охватить не то что комментарием, но даже целым блогом.
Ясно одно: если Суркис и К* не смогут найти хотя бы трех-четырех игроков для основы полузащиты, падение будет продолжаться. А как решить такую задачу в условиях войны, не знает никто.
2)«И никого из нынешних он точно не подпустил бы к своей работе»(с). Зеленка
---------------
1)Наша молодёжная сборная выиграла Молодёжный Чемпионат Мира. Школа Динамо К по поставке игроков в Высшие лиги Европы- одна из продуктивнейших в мире.
2)Вы ещё живёте советскими временами, когда тренер имел голос № 1 при выборе какого игрока брать, а которого отчислять.
Вы ещё скажите, что это Лобановский уговорил Суркиса взять, например, Деметрадзе в ДК. Да и «пощёлкайте» состав Динамо 2001-2002. В нём полно непонятно по каким критериям приглашённых игроков.
Эдакий вариант форумного мазохизма и эксгибиоционизма :).
Для справки: в последний период работы В.В. Лобановский уже не мог влиять на трансферную политику клуба. С другой стороны, и приглашать-то особо было некого, поэтому брали кого попало.
А ссылаться на таких "грандов футбола", как Супряга с Булецой - это как раз для того, кто родился после окончания футбольной карьеры Мунтяна: чтобы удобнее было писать о нем ахинею.