Почитал несколько блогов на сайте и на некоторых других ресурсах и увидел как-то слишком много разногласий по поводу судейства последнего матча Динамо с Ворсклой. Хотелось бы обсудить с вами.
Рука Ярмоленко. На мой взгляд очевидная ошибка судьи - не назначенный пенальти в наши ворота. Я уже совсем перестал понимать Правила футбола в отношении игры рукой в штрафной, особенно после игры Украина – Англия и удара Сака попавшему в руку Кривцова.
Эпизод с не засчитанным голом Ваната. Посмотрите скриншот – я не вижу тут положения вне игры.
Я понимаю, что ракурс не совсем удачный, но лучшего нам не показали. По моему мнению, Ванат находится за линией мяча с запасом в сантиметров 10. Но у ВАРа другое мнение. Что думаете Вы ?
Эпизод с непоказанной Красной Карточкой Сантане за удар ногой по голове Ванату Если это не Красная, то когда же удаляют с поля. Что надо сделать еще ?
Возник еще вопрос с правильностью подката Андриевского прямо в начале атаки со 2-м забитым голом. Скриншот в данном случае не поможет , потому как нет нужного ракурса, поэтому надо смотреть подкат в движении на видео где-то на 2ч 39м 56с https://www.youtube.com/watch?v=54S6RYz6XUk
Лично я вижу, что Андриевский стелется в подкат прямо перед Пердутой, мяч откатывается ударившись о ноги Андриевского и Пердута падает. Что не так ? Именно так выглядит обычный подкат. Да, при этом игрок владеющий мячом частенько падает, но Правила позволяют этот прием. Я прекрасно понимаю, что на видео не видно, чего касается нога Андриевского первым – мяча или ноги Пердуты. На мой скромный взгляд, вполне чистый подкат, выполненный во вполне щадящей манере (по сравнению с некоторыми подкатами Попова). А Вы что думаете ?
В целом же скажу, что судейство в ЧУкре упало до невообразимых низин, намного хуже качества самой игры в ЧУкре. Даже с ВАР судья допускает несколько ошибок, повлиявших на итоговый результат. На мой скромный взгляд, в целом судья судил примерно ровно обе команды, без явно выраженной предвзятости. И еще, качество трансляции и видеоповторов тоже находится на уровне судейства
PS. По поводу вне игры Ваната - Я по наводке Скифа из его коммента сделал другой скрин, на котором видны и проекция мяча.... (не обращайте внимания на качество картинки - это видео такое размытое) - тут виден минимальный оффсайд - выпирающая на пару сантиметров коленная чашечка Ваната
По поводу VAR. Линии абсолютно ничего не дают особенно когда миллиметровые офсайды. Опять же есть программы когда указывается расстояние с какого наносится удар. То почему нельзя сделать программу где это расстояние может быть указано и определить крайние точки. Только это удовольствие недешовое и ничего не гарантирует как это пишется в анонсах инженерных расчетных программ.
Но это отдельная и большая тема - вот тут ниже уже высказались, что оптимальным вариантом может быть =прижата рука к корпусу или нет= - просто, понятно и почти не допускает других трактовок. На мой взгляд - это одно из лучших решений.
На счет ВАР, я немного не согласен. Думаю, что с технической точки зрения все сделано нормально, это у нас маловато камер (или они медленные) для нужного ракурса и т.д. В ВАР предусмотрен компьтерный обсчет ситуации и прочие навороты.
Я по наводке Скифа из его коммента ниже сделал другой скрин (не обращайте внимания на качество картинки - это видео такое размытое, по факту судья видит все намного лучше)
https://kept.com.ua/4Tab/2.jpg
тут виден минимальный оффсайд - выпирающая на пару сантиметров коленная чашечка Ваната
Я по наводке Скифа из его коммента ниже сделал другой скрин, на котором видны и проекция мяча.... (не обращайте внимания на качество картинки - это видео такое размытое)
https://kept.com.ua/4Tab/2.jpg
тут виден минимальный оффсайд - выпирающая на пару сантиметров коленная чашечка Ваната
Я по наводке Скифа из его коммента ниже сделал другой скрин
https://kept.com.ua/4Tab/2.jpg
тут виден минимальный оффсайд - выпирающая на пару сантиметров коленная чашечка Ваната
"казус Хачариди"
игрок защиты находился спиной к бьющему,
голова/лицо направлена к собственным воротам
рука "оттопыренная/увеличивающая" ниже уровня плеча
направлеение полета мяча - в рамку ворот
расстояние достаточно большое
....
пенальти
хххххххххххххээ
Найдите разницу с "рукой Ярмоленко", а еще круче найдите разницу с "рукой Бога" Марадоны.
...
Проверте результат теста.
ххх
Правила должны быть однозначные "оттопыренная" рука - пеналь !. куда бы и откуда, с какой диснанции не летел бы мячь.
прижатая к телу рука , впереди, со спины, с боку...
НЕ пеналь.
По моему мнению, надо максимально упростить это Правило - к примеру, как у Вас - прижата или неприжата рука.
Представляю себе, какой крик по этому поводу подняли бы сегодня.
Я по наводке Скифа из его коммента ниже сделал другой скрин
https://kept.com.ua/4Tab/2.jpg
тут виден минимальный оффсайд - выпирающая на пару сантиметров коленная чашечка Ваната
Помните, как однажды Шахтеру "нарисовали линию" чуть ли не в метр шириной? И при чем тут правила?
На этом сайте вообще "гвозди" заколачивают.
В правилах общая формулировка: "части тела". И дальше понимай, как хочешь.
Но еще смешнее становится, когда ищешь, где же эта линия проходит через букву футбольных правил :).
Все эти скриншоты с линиями можно трактовать в меру фантазии судей - именно потому, что линия проходит ЗА пределами правил игры в футбол. Словом, эти линии не то что не пересекаются, но даже не смыкаются.
Верующие в ВАР тоже не смогут найти такую смычку: они в нее просто верят :).
Если однажды было постановлено, что "на одной линии" оффсайдом уже не считается, то следовало бы определить, что же считать "на одной линии". А вот этого сделано не было. И потому ВАР тут же стал средством для манипуляций.
"Гравець перебуває в положенні «поза грою», якщо:
• будь-яка частина його голови, тіла або ступні перебуває на половині поля
суперника (за винятком середньої лінії) та
• будь-яка частина його голови, тіла або ступні перебуває ближче до лінії
воріт суперника, ніж м'яч та передостанній гравець команди суперника".
Про який центр м'яча мова, та яку саме з цих літер не зрозумів? Чи в очі не бачив?
И где все процитированное вами в отображении системы ВАР? Где доказательства безошибочности ее отображения? Где, в конце концов, интеграция этой системы в правила?
Лишь бы ото крякнуть цитатами, изображая из себя сильно компетентную утку...
Что ни тур то судейские скандалы.
Нужно просто проанализировать судейские ошибки честно без защиты чести мундира.
Издать свои циркуляры по трактовке правил обязательные для исполнения.
Ведь правила ФИФА они во многом расплывчатые и рассчитаные на нейтральное судейство.
При судействе в одну сторону VAR не помощник.
А вопрос повышения квалификации надо начинать с системы отбора на нулевом этапе, потом понять и внедрить систему роста (потому как позавчерашнего судью Козик никто уже ничем не вылечит, никакими сборами и тренингами) - то есть это вопрос на годы.
Поэтому положения вне игры быть по правилам не может.
Потому что при передаче мяч находился ближе к воротам, чем наш игрок )). А по правилам он может находиться даже на одной линии!
Линии.... ни о чём! Не понятно (но это лично мне)
https://kept.com.ua/4Tab/2.jpg
тут виден минимальный оффсайд - выпирающая на пару сантиметров коленная чашечка Ваната
...дебилы
Я как бы совсем ровно к этому - неинтересно.
Но они стараются - пусть трудятся )))))
Offside schitaetsja v moment udara/peredachi esli prinimajuschij igrok nahoditsja blige k vorotam chem poslednij zachitnik.
Eche raz - V MOMENT PEREDACHI/BLIGE K VOROTAM CHEM POSLEDNIJ ZACHITNIK.
Moment udara na skrine ne pokazan. O chem rech?
https://kept.com.ua/4Tab/2.jpg
Проблема в том, что все эти росписи не имеют никакого отношения к базовому правилу. Пусть в 19-м веке ни о чем подобном даже помыслить не могли - когда формулировали базовые принципы правил. Но в любом случае подобные вещи ОБЯЗАНЫ опираться на базу правил.
Применяя ВАР и другую технику для таких оценок, изобретатели от ФИФА о правилах даже не вспоминают. Что и выводит применение за рамки футбольных правил (они же законы).
Раньше этот вопрос решался предельно просто: как игра рукой. Но все равно с исключениями, одно из которых (в финале ЧМ-1962) я привел.
В одном из прошлых чемпионатов Украины был случай, когда игрок киевского Динамо самым тщательным образом прижимал руку в своему корпусу, но мяч все равно в нее попал. И, конечно, судья, обслуживавший интересы "сами-знаете-кого", немедленно воспользовался этим моментом: вероятно, Суркис нашептал :). Да мало ли подобных маленьких трагедий знала история футбола...
В былые времена я бы тоже ответил на ваш вопрос однозначно: рука Ярмоленко + мяч = пенальти. Но кто сегодня размыл и замылил это правило? Ведь явно не болельщики...
В правилах футбола не расписано, в каких деталях следует предупреждать, а в каких - удалять с поля. Эти претензии к судье основаны не на базовых правилах, а на тех самых МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЯХ. Но никакие рекомендации не могут заменять сами правила - вот почему судья и ограничился желтой карточкой. А если все-таки обратиться к букве правил, то в отношении подобных ситуаций там прописано: "предупредить ИЛИ удалить игрока". Вся загвоздка именно в этом "ИЛИ".
Вспомните финал Кубка СССР 1985 года между Динамо и Шахтером. И как развивалась атака, в результате которой Динамо забило второй и решающий гол:
https://www.youtube.com/watch?v=Iq4-QU6CN5A
И на какую высоту поднял ногу Иван Яремчук, когда обрабатывал мяч вблизи головы игрока Шахтера - сделав затем передачу на голову Блохину? И почему судья показал жестом: продолжать игру - хотя игрок Шахтера апеллировал по этому поводу? И что там расписывали и прописывали правила насчет "угла атаки"?
Читайте базовые правила: там все сказано. Но вместо этого ссылаются на рекомендации и особенно - на прецеденты судейства, коих в правилах футбола нет вообще.
Но в данном случае Сантана УДАРИЛ ногой по голове Ваната !!! Было касаание ноги и лица ! Что может быть еще опаснее ? Открытый перелом черепа ? Или удар шипами по носу ?
К чему все эти пространные рассуждения ?
Конечно, в данном случае "ИЛИ" должно было склониться к удалению. Но опять же: а почему судья ВАР промолчал, а почему судья в поле не обратился к судье ВАР - и так далее. И снова получается, что ВАР тоже средство манипуляций этим "ИЛИ".
Я тоже не заучивал правила игры в футбол, мне это было ни к чему. Но если хочешь понимать, о чем идет речь и тем более - давать свои оценки, то следует хотя бы ознакомиться с материалом. Я не собираюсь оценивать знания местных комментаторов лично и конкретно. Но всякий раз сталкиваюсь с тем, что наиболее категоричные из них правил не читали.
Вы скучны (это я так мягко), я же уже сказал Вам это. Зачем выплескивать свою терриконовскую желчь именно здесь ? Гуляйте отсюдова !