На мою думку стимуляція гравців одного клуба іншим – зло, абсолютне зло. Це, в першу чергу неповага до нас з Вами, колеги, до вболівальників. Це означає, що стимульовані футболісти будуть вбиватись, битись за очко лише в грі проти антагоніста клубу, що стимулює, і недбало, кволо гратимуть проти іншого суперника, якщо його не стимулюють.
На жаль в нашому футболі так воно і є. Гравці болота середини турнірної таблиці , футболісти клубу, що вилітає з вишки (чи з першого дивізіону - абсолютно однаково) готові, поступившись честю, віддати своє життя і перебити ноги суперників за 2-3 тис. євротугриків. І віддають же життя, і ламають , як свої ноги, так і ноги гравців протиборчої команди.
І ми чомусь розуміємо їх. Навіть підтримуємо їх, мовляв хлопцям потрібно заробити, бо це не «договорняк». .
Ні, колеги, це таке ж саме зло як і «договорняк», бо грати від душі потрібно проти кожного суперника без стимуляції і без договорів, бо тільки так їх можна поважати, бо тільки так вони підтримують і свою честь, і честь клубу, і честь вболівальників, що приходять на матчі, щоб побачити ГРУ, саме ГРУ, чесну ГРУ, а не битву за стимул.
Але на жаль наш футбол хворий, хворий раковою пухлиною стимулювань, «договорняків», забезпечення необхідного результату для ставок.
І шкода, що в битві за 40 млн. євротугриків, в гонці за чемпіонством наше Динамо в першій шерензі стимулюючих. Всі Ви, друзі, ж бачили битву Зорі з Шахтарем і розпач зорян, коли вони не втримали нічию… З очей як гравців, так і тренерів Зорі лились аж ніяк не крокодилові сльози, а справжні сльози грубих татуйованих чоловіків, які нарешті відважились зіграти через не можу, двужильно, але програли. Що ж - відвага або мед п'є, або сльози ллє, бо по - іншому вони жити не вміють. Але, якщо чесно, неповага до нас, вболівальників, до свого ремесла, завжди відливається в якусь халепу. Завжди рано чи пізно відливаються кішці мишкіни сльози. Запитайте Севідова...
І ще одне, для мене абсолютно неприємне: наше з Вами Динамо було першопрохідцями таких стимуляцій. Згадайте осінь 1999 року. Згадайте словенський Марібор .
«Григорий Суркис признался, что в свое время «Динамо» спонсировало словенский «Марибор» в поединке с немецким «Байером», и благодаря успешной игре словенцев динамовцы смогли продолжить борьбу в Лиге чемпионов. «Думаю, украинский футбол от этого только выиграл, — сказал Григорий Суркис. — Поэтому здесь есть позитивный фактор. Я абсолютно за, если богатый клуб финансирует бедный и стимулирует его на борьбу со своими соперниками. Пусть футболисты сражаются, а не сдаются еще до начала игры». Це було сказано 19.07.2001 р. Тут
Згадайте також вчорашню нещирість вже молодшого брата Григорія: «Я не знаю, хто кого стимулює. Я знаю одне — ми не повинні втрачати свої очки. А говорити хто стимулює, чи не стимулює — я цього не знаю. Можливо, можна стимулювати, може — ні. Введуть заборону — значить не будуть стимулювати». Тут
Ось так: грязюка, болото, багно, одним словом – чемпіонат України по футболу…
А де ж футбол? Де гра? Де боротьба? Бо стимуляція - це не що інше як симуляція боротьби.
До речі, подивився гру Динамо з Поліссям і задав собі питання, а чи стимулює наш нелюбимий Шахтар суперників Динамо? Чесне слово, по тій грі не відважився би стверджувати… Хоч все на світі може бути...
З повагою,
Скіф.
Сьогодні я граю, рву жили, втопчую свого суперника в газон - бо є добра (10-15 тис. дол.) стимуляція від третьої сторони, а затра б'ю байдики - бо стимуляції немає. А вбиватись за якісь 2-3 тис. зелених тугриків в місяць і бог не велів.
А хто так куди рветься, то не моє діло. Ми - середина, ми - болото...
І нам все рівно...
А честь і гідність - то для гнилої інтелігенції, яка книжки читає...
Что в этом плохого?
То, что моя команда не умеет играть против мотивированного соперника?
Так и бОльшую зарплату игроков Арсенала условного можно отнести к мотивации.
Не, возможно, Суркис не умеет мотивировать игроков Динамо премиями, которые перебивали бы мотивацию Миная в случае чемпионства и попадания в ЛЧ, возможно.
Но...
УАФ при бажанні могли викорінити це ганебне явище.
Допоки такого бажання немає крім пустопорожньої балаканини.
Боюся, не все так просто, бо з юридичної точки зору премія за перемогу з боку власника, ніяк не відрізняється від премії з боку якогось багатія-вболівальника.
Третя сторона завжди зможе "знайти" таку особу.
Про всяк випадок - я ПРОТИ такого стимулювання, бо воно завжди дає додатковий важіль для найбагатшого.
Тільки все рівно в рівних умовах всі не будуть. Є клуби багатші є бідніші
По великому рахунку це буде мало відрізнятися від куплених-проданих матчів.
А вот о чем не помешало бы упомянуть, так это о том, что "стимуляторы" всегда платят за одновременный "слив" той же команды с целью переноса очков. История с "фарм-клубами" отнюдь не выдумана. Поэтому правильнее вести речь о просто подкупе соперников.
Можливо, я не проти. Факти на бочку.
И так до бесконечности :).
Например, мне рассказывали о подобных случаях еще в глубоком СССР. Но бумажной справки так и не предоставили :). А у кого вообще она есть? Признание "подсудимого" Суркиса - "царица доказательств"?
Чего-то я замечаю, что вас так и тянет на разоблачительство только в отношении киевского Динамо...
Кстати, давненько не звучала "песнь" о "ресурсе Щербицкого" - аж заскучал :).
З якого бажаєте. Можете з часів Навуходоносора Першого чи дозволяю почати з трохи пізніших часів - з часів Навуходоносора Другого. Хоч мабуть тоді ще в футбол не грали...
Розумієте, яке питання, така й відповідь :)))....
Але якщо конкретніше, то Вам хтось казав, а справок не давав :)))).
А Григорій Суркіс не хтось, а коли розповідав про стимулювання Марібору був не ким іншим як народним депутатом і президентом Федерації футболу України. А це вже не хтось. І так просто ці люди нічого не кажуть...
І Вишинський з чого царицею доказів тут ні до чого. Це інтерв'ю, а не протокол суду. з зізнаннями та визнаннями.
І до чого тут Щербицький? Якщо мене не зраджує пам'ять, я про нього жодного разу не писав. Навіть, здається, ні разу не згадав його прізвище.
Характерно, что вторую часть моего исходного комментария вы "типа не заметили". А ведь она куда важнее.
Понятно, что фамилия Суркиса своим звучанием может напоминать кость в горле. Но к объективности личные ощущения никакого отношения не имеют.
В досуркісовські часи, часи першості СРСР, догорняки були і були часто. Про це писалось і в пресі, і розказувалось на кожній сходці вболівальників.
А ось стимуляції третьої команди - не памятаю.
Только она может напрямую попасть в группу ЛЧ. Динамо попадет только в пллей офф, который нужно ещё пройти, а мы там сеяными не будем.
Только шахта при попаданнии в группу получит там около 40 лям гарантированно, благодаря своему рейтингу за 10 лет. Динамо в свой последний заход получило окоо 28 лям. С того времени рейтингг обвалился. Т.е. 23-24 ляма, не больше. К примеру если б в этом сезоне прошел бы Днепр, то получил бы меньше 20 лям.
А стимулирование зло. Его надо не просто запрещать, но и отслеживать с последующим жестким наказанием, Причём обеих команд. У нас же целый Комитет по этике и чесной игре для чего-то есть. Нужно и налоговую подключать. Налоги с этого явно не платят.
До речі, в багатьох видах спорту трапляється, що певні меценати "підкидають" грошики спортсменам за хороші результати. Не вчорну, а офіційно.
Зможуть НЕ рекомендувати.
"Украинская ассоциация футбола решила начать борьбу с командами, которые финансово стимулируют другие коллективы в матчах.
Дисциплинарными регламентами УЕФА (ст. 12) и ФИФА (ст. 18), а также дисциплинарными правилами УАФ (ст. 20) стимулирование участников матча третьими командами может рассматриваться как взятка и неправомерная выгода. Поэтому в ассоциации отмечают важность изменения регламента."
Видимо УЕФА все таки не разрешенно. А УАФ отметила важность изменнения, но за три года не изменила.
"Стаття 20. Вплив на результат матчу,
Вливом на результат матчу є, зокрема, але не виключно, випадки, коли особа:
- діє у спосіб, за якого відсутні ознаки ведення чесної спортивної боротьби;
-діє у не передбачений Кодексом етики і чесної гри спосіб, що може вплинути на результат матчу чи змагання з метою отримання переваги для себе чи третьої сторони..."
проти таких особ (фізичних і юридичних) застосовуються санкції, передбачені статею 6 дисциплінарних правил, в якій перебачена навіть можливість позбавленя професійного статусу клубу
Так що правила існують, тільки ними не користуються. Бо страшно...
Але, як я зрозумів, їх "хтось" пригальмував.))
Бо інакше преміювання за перемогу з боку власника теж можна вважати впливом " з метою отримання переваги для себе.."
b. которое участвует прямо или косвенно в пари, тотализаторе или подобной деятельности, касающейся матчей соревнования, или у кого есть прямой или косвенный финансовый интерес в такой деятельности;
Так, як я розумію, ключовим є слово "незаконное", бо законним є вплив тренера, який притримав на лавці основного форварда, чи власника команди, який оштрафував (чи преміював) команду і тим самим зробив "вплив на результат". Ніде не згадується про третю сторону.
P.S. пункти с, d, е дисциплінарного статут я упустив, бо там про інше. Хоча навіть з них можна заборонити букмекерські ставки, бо вони здійснюють вплив на результат.
У так называемых зачинщиков спросили о их роли к призывам не играть матч с Динамо.
Это Мишнев , Чурко , Бутко , Кирюханцев , Хахлев, Турбаевский . Они сказали что ни к чему и никого не призывали .Но во избежание чего бы то ни
было, этих ребят отстранили от матча на предмет разбирательства.
Разобрались , никаких подводных камней обнаружено не было , в следующей игре с Динамо все ребята были в составе
Почему не играл Шабанов? Откуда такое недоверие.
А если говорить конкретно о стимулировании, то тут сразу возникает вопрос, даже два: по какой статье расходов проходят эти деньги и платят ли налоги те, кто эти деньги получает?
Или к примеру оплачивают бронь от фронта
:-)