Здесь у Шурика иногда появляются посты, которые заявляются авторами, как аналитические.
Обычно это бывают рефлексии авторов, основанные на глубине их понимания этой игры. Следует признать, что у всех нас, к сожалению, с профессиональными знаниями о футболе не очень. Мягко говоря.
Поэтому содержание этих постов просто чистый примитив и его чтение не доставляет никакого интереса.
Ниже я даю ссылки на 2 материала, которые, с моей точки зрения, как раз и являются примером анализа игры футболиста, который (анализ) вызывает большой интерес и который дает мне новые знания в понимании этой игры:
https://ua.tribuna.com/uk/football/blogs/3140318-holy-pid-mikroskopom-analitychnyy-portret-viktora-dokeresha-ya/
https://ua.tribuna.com/uk/football/blogs/3140674-dokeresh-pid-mikroskopom-use-shcho-robyt-yoho-osoblyvym-abo-ni/
Очень хочется, чтобы Шурик находил таких авторов и хоть иногда размещал подобные материалы на этой площадке.
Кстати, уже давненько, но было - после игр ДК в ЛЧ сам Шурик вел рубрику "Разбор полетов", в рамках которой он вместе с А. Головко перед монитором очень тщательно разбирал каждую игру. И действия отдельных игроков, и тактические построения во время игры, комбинации, ошибки и т.д. Учитывая, что Головко умеет излагать, то эти разборы были очень интересны и познавательны.
Следует признать, что что качественной аналитики у Шурика нет.
Но только не будущего потенциала игрока. Цифры в футболе очень быстро устаревают в плане влияния на будущее: матч закончился - его цифры уже всего лишь статистика, чемпионат прошел - в новом все сначала. И так далее. Даже цифры ТТД в конкретной игре работают лишь в очень ограниченном пространстве-времени. Словом, это не те рекорды, которые необходимо побить для будущего - как в прыжках, например.
Сколько бы Роналду ни тянулся к своей тысяче голов, когда-то забитые ну никак не помогают забивать следующие: это дело престижа и самоудовлетворения. Перешел игрок в другую команду - а там другие ТТД. Потому другие, что условия другие, окружение другое, чемпионат иного уровня и так далее: примеров море. И начинай все сначала.
Словом, эта аналитика лишь для любителей цифири.
Уважаемый автор, Вы написали, что материал, на который Вы дали две ссылки, является примером анализа игры футболиста, вызывает большой интерес и дает Вам новые знания в понимании футбола. А не могли бы Вы коротко рассказать, какие это новые знания ?
Ещё Вы написали, что Вам очень хочется, чтобы Шурик находил таких авторов и хоть иногда размещал подобные материалы на этой площадке. Но если Вы считаете, что подобных материалов не хватает на этой площадке, то зачем обязательно Шурику находить их авторов ? Ведь любой пользователь нашего сайта, в том числе и Вы, могли бы делать это. Нашли же Вы материал по Дьёкерешу, значит, смогли бы находить и другую ценную, с Вашей точки зрения, футбольную аналитику.
Но если бы материал по Дьёкерешу Вы разместили на этой площадке, не думаю, что он вызвал бы интерес. Сюда ведь не заглядывают ни тренеры "Арсенала", ни тренеры МЮ.
вы в сознании ?
Странно, что мою шутку Вы восприняли всерьёз.
А по сути моего комментария ничего не сказали. И на мой вопрос не ответили.
Почему ?
Футбол – мое хобби. Я болею с 1966 г., за ДК, кстати.
Да, я дилетант и у меня вызывает повышенный интерес те тексты, которые обогащают меня новыми знаниями об этой игре.
Эти 2 материала о Декереше мне очень интересны и я в очередной раз промахнулся – подумал, что они будут интересны и в этой блогосфере у Шурика и разместил их в своем блоге.
Здесь у Шурика я с 1999 г. Когда в ноябре того года я в Рамблере набрал слово «футбол», то поисковик выдал мне кучу сайтов, первым из которых был ДК от Шурика. Кстати, вторым Спорт-Экспресс. На всем постсоветском пространстве и в русскоговорящих локациях ! Это был показатель уровня интереса у футбольных болельщиков бывшего СССР – Шурик был на самой вершине !
Наберите сейчас это слово в поисковике и посмотрите, на каком месте этот сайт.
Тогда у Шурика не то, что +/- не было, отсутствовали блоги !
Дискуссионной площадкой была Стена, на которой люди обсуждали футбол, не только ДК, а все то, что показывали по телеку, еврокубки, топ-чемпы Европы, ЧМ, ЧЕ.
На Стене были свои герои, я помню главного – Калиостро, его тексты были очень объемными и парадоксальными до такой степени, что иногда их содержание было очень трудно признать, даже невозможно. Но они заставляли размышлять о футболе. Как дилетанту, напоминаю.
Помню, однажды после недельной командировки распечатал все написанное за это время на Стене, листов 30, наверное, и дома просто упивался читая. О футболе, конечно.
К сожалению, Стены давно нет. Последние годы я захожу к Шурику только пробежать глазами по заголовкам новостей. Между прочим, в этом году я обратил внимание на то, что большинство новостей мне известны из других площадок, причем, известны уже день, а то и два.
Блоги ? Это просто недоразумение. Да, взять мой блог, этот мой пост и комменты к нему – вот вас, как и всех других, почти, совершенно не интересует содержание тех двух статей о Декереше, которые я разместил. Вас интересуют почему-то причины, по которым я сделал это размещение, по каким мотивам я совершил это.
Почему-то объектом почти всех комментов есть не содержание выложенных статей, а моя персона. С какой стати ?
Очевидно, что именно в этом заключается почти все обсуждения в блогах – не дискуссии о футболе, а выяснение, кто более матери-футболу дорог, имеется в виду из участников дискуссии. Причем, каждый считает свою персону второй после бога, футбольного бога.
Мне это не интересно.
К сожалению, становится очевидным, что сайт деградирует, его содержательной стороной, если можно так выразиться, является безудержный полив друг на друга, якобы, при обсуждении футбола.
Плюс еще в последнее время появились в блогах какие-то минусанты. Я грешным делом думаю, что это какая-то кампания против Шурика и вообще, против его сайта. Хотя, если я не ошибаюсь, избавиться от них очень легко – отключить эту функцию +/-.
В общем, печально все, конечно, с моей точки зрения. Возможно, с вашей – все наоборот.
Пока мы здесь беседовали о Дьокереше, он уже поднял "бунт на корабле". Боязно как-то за него, не попал бы под "колесо репрессий."
только немного в ЛЧ и там он был очень даже неплох.
имхо, с проблемами у Арса (болею за него) с нападающими Декереш помог бы их решить.
А в МЮ Аморим быстро его адаптировал бы в командную игру.
посмотрим, чем все завершится.
Я Вам ответил ниже (под Вашим ответом 01.07.2025 19:40). До воскресенья меня на сайте не будет.
Мерило знаний?...
Василич ... в юном возрасте в тренеры пошел.
Луческа...тренировал когда другие уже даже о удочках начали забывать.
А есть еще Нагельсман - киндер сюприз.
И этот как его ... из Ливерпуля ...уже начал фамилию забывать...:)) Юрген Клоп который на удочки ушел.
Миля Аля в нас , к поофи относятся ?
А Ротань ?
Вот "аналитивов" у нас ТОЧНо ...нет !!!
Иначе и Сброная Реброва и Сбрная Мельгосы играли бы чуть в другой Футбол, а не в "игра покажет".
Да Головко пытался... только ...где в клубах его результат.
Останнім був у Лобановського Базілевич ...
Може ще Баль ? Це все ...
Зараз Тренер схемку накитав ...Все заміни на 60 75 88... Гравці чітко за роскладом.
Плюнюнути і змінити гру на 22 хвилині міг мабудь Кварцяний... але це більше не від аналітики, а від розуміння гри і емоцій.
тому .. 'Аалітика' в нас тут є але як ви назвали "професійна" ...поки нема, БО тренер-аналітик мабудь посада Є, а вчителів поки нема.
Все буде добре! До Четвертої зірки лишилилось, лише 10 чемпіонських сезонів, це ж меньше ніж 30 за останні 64 рочки? Як вам такий аналііз Перемог? :)))
вчора юна немчура на останній доданії секунди основного часу влучила (рекошетом) у поперечину воріт,
потім в останні додані секунди доданого часу прямим ударом у туж саму поперечину ... :)
Моя аналітика - МЕРЛІН не вигадка він існує !!! :))
в тех же ссылках, что я привел, их автор, если я не ошибаюсь, такой же простой смертный, как и мы с вами.
точнее, как я.
О вас я ничего не знаю.
а вы ?
очень интересно...
не стоит нести всякую околесицу.
"Він не капітан. Не галасує після матчів. Не кричить на арбітра. Можливо, звучить смішно, але коли Віктор грає, відчувається, що поле трохи під його нахилом — у бік воріт суперника." - так, тут йдеться не про облизування гравця, а про АНАЛІТИКУ.
То, что я назвал футбольной аналитикой, я привел 2 примера.
Вы не согласились с этим. По-вашему это тоже самое, что строительная аналитика и другие аналитики. Хорошо, я за плюрализм мнений.
Дело осталось совсем за малым - приведите пример футбольной аналитики, т.е. что по-вашему является таковой.
я ?
себя ?
батенька, вот уж, увольте - не нужно меня включать в свою палату.
я самый обыкновенный, бесталанный человек, просто очень люблю футбол,
И на этом все, точка.
"В узком смысле (англ. Analytics)— систематический численный анализ данных для выявления и интерпретации значимых закономерностей..... Опирается на одновременное применение статистики, компьютерного программирования и исследования операций..... Для обработки больших данных алгоритмы аналитики, используют методы информатики, статистики и математики.."
Но только не будущего потенциала игрока. Цифры в футболе очень быстро устаревают в плане влияния на будущее: матч закончился - его цифры уже всего лишь статистика, чемпионат прошел - в новом все сначала. И так далее. Даже цифры ТТД в конкретной игре работают лишь в очень ограниченном пространстве-времени. Словом, это не те рекорды, которые необходимо побить для будущего - как в прыжках, например.
Сколько бы Роналду ни тянулся к своей тысяче голов, когда-то забитые ну никак не помогают забивать следующие: это дело престижа и самоудовлетворения. Перешел игрок в другую команду - а там другие ТТД. Потому другие, что условия другие, окружение другое, чемпионат иного уровня и так далее: примеров море. И начинай все сначала.
Словом, эта аналитика лишь для любителей цифири.
Вы бы лучше объяснили, что следует считать аналитикой вообще и в футболе - в частности. А то пока разговор ни о чем. Словом, любой предмет всегда начинается с определения. Скажем, цифровой анализ: чему именно он посвящен и на что влияет. Огрызнуться-то проще всего...
и таки да, то, что вы написали в первом коменте к этому посту, ближе всего к футбольной философии.
спасибо за внимание.
Извините за любопытство : скажите, пожалуйста, если не секрет, а давно Вы не читаете Зеленку ? И почему перестали его читать ?
То есть Вы решили за Зеленку, что Ваша давняя оценка его творчества будет для него обидна ?
Я его никогда не читал, содержание его постов и комментов для меня непостижимо.
Возьмите этот мой пост: чувак в двух текстах (которые в ссылках) выложил все о Декереше, по всем параметрам, которые применяются ныне при анализе игры футболистов, более того, в сравнении с другими игроками этого амплуа из топ-чемпионатов. С выводами.
Все очень компактно и доходчиво.
Как реагирует Зеленка ?
Как обычно - ++Прошлые цифры в футболе - это аналитика чего именно?
Но только не будущего потенциала игрока. Цифры в футболе очень быстро устаревают в плане влияния на будущее: матч закончился - его цифры уже всего лишь статистика, чемпионат прошел - в новом все сначала. И так далее. Даже цифры ТТД в конкретной игре работают лишь в очень ограниченном пространстве-времени. ++
Что это ?
Я уже написал, что это просто новая ноука, новый раздел философии - "философия футбола".
Я этого не догоняю, мягко выражаясь, и поэтому не читаю.
Но следует признать, что и вы в своих комментах не очень-то заинтересовались Декерешем.
Знаете, в одном анекдоте персонаж произносит: - Я не ё..рь- надомник, а бухарь-разговорник.
Насколько я понял из вашего досье (ваших коментов к разным постам) , вы здесь чешете языком от скуки, не столько поговорить о футболе, сколько занять себя в ничего не значащих для вас диалогах. Вы из анекдота этот персонаж, который разговорник (про бухаря я не знаю))
Кстати, мне показалось, что вы своими вопросами намеренно провоцируете участников обсуждения, не явно, не грубо, но довольно очевидно. Пытаетесь, так сказать, оживить дискуссию, повысить ее эмоциональный фон.
Спасибо за внимание.
Интересный разговор у нас пошёл, но завтра рано утром я должен уехать, а собрался ещё не полностью. Но в этом цейтноте я всё-таки отвечу Вам в темпе блица.
Вам именно показалось, что своими вопросами я провоцирую участников обсуждения. Просто мои вопросы всегда конкретны и требуют конкретных ответов. А многие здесь, по разным причинам, уходят от неудобной конкретики, и поэтому зачастую дискуссия на повышенном эмоциональном фоне заходит в тупик. Вот я выше спросил у Вас, какие заявленные Вами новые знания в понимании футбола дал Вам материал о Дьёкереше. В ответ Вы написали много чего, но на конкретный вопрос конкретно не ответили.
Вы задались вопросом : почему объектом почти всех комментов есть не содержание выложенных Вами статей, а Ваша персона. А Вы посмотрите, как Вы начали свой пост : "Здесь, у Шурика, иногда появляются посты, которые заявляются авторами как аналитические... содержание этих постов просто чистый примитив, и его чтение не доставляет никакого интереса". Авторам неприятно это читать, потому и такое повышенное внимание к Вашей персоне. Мол, "а ты кто такой" ?! К тому же Вы представились дилетантом, а это ещё один повод для раздражения. Мол, как ты можешь судить о содержании постов, если сам в этом деле дилетант ?!
Плюс ещё и нередкая резкость тональности Ваших высказываний. Меня, например, Вы спросили : "вы в сознании" ? Но я - не Зеленка : не обиделся.
Мне есть и ещё что сказать Вам, но нет времени. Извините, что вынужден на этом закончить.
Я вернулся из поездки и надеялся увидеть что-нибудь от Вас. Но пока всё тихо.
Выше Вы написали, что Вы так поняли, что я чешу здесь языком со скуки, чтобы не столько поговорить о футболе, сколько занять себя в ничего не значащих для меня диалогах. Даже не знаю, что Вам сказать. Если для меня это занятно, то почему бы и не занять себя какими-нибудь диалогами ? И что, разве здесь обязательно говорить только о футболе ?
И мне интересно, для чего Вы это написали ? Чтобы почесать язык или в воспитательных целях ? Если второе - очень Вам благодарен.
Ладно. Иду по вашим вопросам по ветке комментов сверху-вниз.
1). А не могли бы Вы коротко рассказать, какие это новые знания ?
В данном случае – оценка функционала Декереша, причем, в сравнении с игроками его амплуа из топ-чемпов.
Странный вопрос, если откровенно.
2). Если Вы считаете, что подобных материалов не хватает на этой площадке, то зачем обязательно Шурику находить их авторов ?
Не я создатель и админ этой площадки, я – ее пользователь.
Шурик и его люди как раз для этого – сбора и публикации футбольных новостей, а также выкладывания материалов для обсуждения пользователями – создали этот сайт.
Конечно, много тем для обсуждения предлагаются самими пользователями и мной в том числе – указанный пост о Декереше, например.
К сожалению, много предлагаемых пользователями тем, мягко говоря, не интересны и поэтому я вспомнил о тех же «Разборах полетов», которые были очень популярны.
3). Здесь нет вашего вопроса – обращаю ваше внимание, что в своем комменте от 01.07.2025 00:22 я ответил на многие ваши вопросы.
Вы невнимательны.
4). О Зеленке я также вам очень подробно ответил в своем комменте от 01.07.2025 19:40
Вы теряете нить своих вопросов и моих ответов на них.
5). Мол, как ты можешь судить о содержании постов, если сам в этом деле дилетант ?!
Этот вопрос, якобы заданный от имени других участников сайта, - меня просто вводит в ступор – я не думаю, что футбольные профи, т.е тренеры, футболисты посещают эту площадку – разве что поржать )))
6). И мне интересно, для чего Вы это написали ?
Для того, чтобы показать разницу между нами: я интересуюсь футболом и только ради футбола прихожу сюда на эту площадку.
Не знаю, что интересует вас, но явно не футбол, в большей мере, а, вероятно, возможность пообщаться, легкий треп.
Спасибо, что напомнили про любимый фрагмент моего любимого мультика :
https://www.youtube.com/watch?v=IjkUGKRUtgc&ab_channel=cupuycskull
Вам, я вижу, этот мультик тоже нравится. Так что не такие уж мы с Вами и разные. Кстати, есть ещё одно свидетельство общности наших взглядов. Это Ваш комментарий к материалу «Динамо»: робота над завершенням атак". Вот он :
"это задание для нападающих фактически без сопротивления со стороны защитников.
и когда в реальном матче они встречают плотное сопротивление, то у них ничего не выходит".
Как по мне, такое понимание футбола, выраженное Вами в данном его аспекте, неизмеримо ценнее знаний характеристик функционала Дьёкереша. Ну, узнал я досконально его функционал (или функционал любого другого конкретного игрока), и что ? Какие новые знания в понимании футбола дала мне эта информация ? Для меня она осталась просто информацией, а для Вас она, по Вашим словам, - источник новых знаний в понимании футбола. Вот я и попросил Вас коротко рассказать, какие это новые знания. А оказалось, что сама эта информация и есть полученное Вами новое знание. В том, что данное знание для Вас новое, это бесспорно, но Вы же написали, что получили новые знания в ПОНИМАНИИ ФУТБОЛА. Но как конкретно Вы увязываете информацию о функционале Дьёкереша с приобретением новых знаний в понимании футбола ?
Это я написал по первому пункту Вашего последнего комментария. А дальше продолжу попозже. Просто сейчас не хватает времени. Навалилось много работы. Клиенты нанесли на ремонт кучу бутс, бамп и мячей, и все просят сделать срочно. Так что единым текстом написать ответ не получается.
Я всё ожидал, что Вы ответите на мой вопрос по Вашему первому пункту, но Вы либо затруднились на него ответить, либо не посчитали нужным на него отвечать. Значит, остановимся на том, что информация о функционале Дьёкереша и есть то новое, что дал Вам этот материал, а больше ничего в понимании футбола Вы от этого материала не получили.
2). А о чём тут говорить ? Вы сожалеете, что "Шурик и его люди" не ищут авторов с качественной аналитикой. Ну что ж, нам пользователям, остаётся довольствоваться на этой площадке тем, что есть. А если бы на месте Шурика был Сталин, он сказал бы Вам : "Нет у меня для Вас других писателей".
3). Я этот пункт не понял. К каким из моих высказываний он относится ? Какого моего вопроса здесь нет ?
Ваш комментарий от 01.07.2025 00:22 я прочёл очень внимательно, а Вы написали, что я невнимателен. В чём же проявилась моя невнимательность ?
4). По Зеленке я Вас спросил, давно ли Вы его не читаете и почему перестали его читать. Вы ответили : "не хочу обижать его". Тогда я написал : "То есть Вы решили за Зеленку, что Ваша давняя оценка его творчества будет для него обидна" ? На это Вы мне ответили в своём комментарии от 01.07.2025 19:40.
Вот и всё. Больше о Зеленке я не задал ни одного вопроса. Но Вы написали : "Вы теряете нить своих вопросов и моих ответов на них".
Какую нить своих вопросов и Ваших ответов на них я теряю, если никаких моих вопросов больше не было ? Зачем же придумывать ?
5). Вы написали : "Почему-то объектом почти всех комментов есть не содержание выложенных статей, а моя персона. С какой стати ?", а я высказал свою версию такого отношения пользователей к Вашему творчеству. И предположил, что после того, как Вы сами назвали себя дилетантом, у кого-то из них вполне мог возникнуть такой вопрос. Если же своим предположением я невольно обидел Вас, простите меня.
6). Итак, Вы дали мне характеристику по разным аспектам для того, чтобы показать разницу между нами : Вы интересуетесь футболом и только ради футбола приходите сюда на эту площадку, а меня, по- Вашему, интересует явно не футбол, в большей мере, а, вероятно, возможность пообщаться, легкий треп.
Так для чего Вы показали эту разницу между нами ? Чтобы просто пообщаться или в воспитательных целях ?
Ваши вопросы мне не интересны.
Бай.
а то, что выходит наружу, просто не хуже, чем с коментами к моему посту. Например, Аморим на днях заявил, что если Декереш собирается в МЮ только потому, что ему очень интересно поиграть в ЛЧ (хотя бы в следующем сезоне, 26-27), то такой игрок команде не нужен. Что им нужен чел, преданный идеалам великого клуба МЮ.
поэтому категорически заявлять, куда уйдет Декереш, одному... ИИ известно.