Еще раз подчеркну, что футбол 50-х знаком мне только по редкой кинохронике, поэтому судить о каких-то глобальных моментах в нем для обобщения я не могу. Включая и любимую здесь тему "футбол 50-х был намного грубее современного".
В 60-80-х я ничего подобного не припомню - разве что нанесение травмы защитнику сборной Франции Патрику Баттистону вратарем сборной ФРГ Тони Шумахером в полуфинале чемпионата мира 1982 года:
Случай несомненно скандальный и просто дикий - особенно в плане полной инертности судей. Но абсолютно нехарактерный для футбола той эпохи.
Уже приходилось обращаться к теме грубости футбола вообще и грубости как одной из характеристик футбола в определенную его эпоху. Но вряд ли удастся отрицать, что подобные приемы в футболе третьего десятилетия двадцать первого века, как в данном примере из начавшегося очередного чемпионата Испании, теперь часть ментальности игры, где идут, что называется, "до конца". Видеопримеры я приводил много раз и достаточно регулярно.
Привожу данный пример вовсе не для сравнений: какой футбол был грубее. Особенно тот, которого по объективным причинам современные болельщики видеть не могли. А просто для иллюстрации: такой футбол не просто грубый - он жестокий, причем убежденно жестокий. Игроки теперь даже не задумываются над последствиями своих действий: главное - счет на табло, перетекающий в банковский счет.
Да, футбол 50-х был страшен. Но футбол 20-х в 21-м веке - он теперь какой? Вне зависимости от каких-либо сравнений? Какой он в плане грубости сам по себе?
Мой пост посвящен грубости современного футбола, а не сравнениям. Но все до единого комментаторы, включая вас, уклонились от темы: невыгодно. И принялись прикрывать нынешнюю грубость примерами из прежних времен. Только вот то, что теперь считается силовой борьбой и пресловутым "первым касанием к мячу", в прежнем футболе однозначно штрафовалось: согласно букве правил. Но ими теперь крутят, как хотят. Включая и болельщиков, ставших такими же манипуляторами.
Нынешние процессы в целом разрушительны для самого главного: индивидуального мастерства. Его теперь можно заталкивать и затаптывать - тем более, что игроки и сами охотно поддаются современным тенденциям.
А что же это за тенденции? Теперь не надо оттачивать свое мастерство. Да и просто некогда: чудовищное количество игр, содержимое которых сводится к беготне с толкотней ради результата на табло и результата на банковском счету.
Ярчайший пример в плане современных тенденций прямо перед глазами: деградация киевского Динамо - далеко искать не требуется.
Довольно прикрываться пороками давно закончившегося футбола: пора заняться современными.
А что касается "не грубости" современного футбола, то видеодоказательств обратного более чем достаточно. И будут еще, причем регулярно. Просто вы отказываетесь считать их грубостью.
Что касается "ярких индивидуальностей" в современном футболе, то они теперь наперечет.
Закончим на этом.
Я тот футбол видел. И знаю, что и как в нем считалось грубостью: например, львиная доля современной борьбы за мяч. Ничего, ничего: сегодня нормально.
А что касается ссылок на травматизм по причине грубости, то это не более чем спекуляция: никакой достоверной статистики для ваших сравнений просто не существует. И никому достоверно не известно, какой процент травм приходился и приходится на грубую игру соперников, а какой - на иные причины. Во всяком случае, в прежние времена. Поэтому предмет сравнения отсутствует как таковой. Но мне всех не перекричать - особенно выкрикивающих одни и те же примеры, выдавая их за общий фон грубости.
Но вот утверждение, - будто бы современный футбол "МЕНЕЕ контактный", - это уже переворачивание реальности вверх ногами. А где высокая контактность, там всегда и грубость. Такой контактности, как теперь, в футболе не было даже еще лет пятнадцать назад. Но сегодня футбол в плане контактности совсем другой вид спорта. Почему утверждается обратное? Да все по той же самой причине: лишь бы отстоять свою точку зрения любой ценой. Но на характер борьбы на поле местные словесные баталии никак не влияют: там теперь татами пополам с рингом.
Специально привел два примера "игры" ногой в голову - чтобы лишний раз оттенить принципиальную разницу в восприятии: Шумахера с Баттистоном будут вспоминать, вспоминать и, главное, обобщать. Но массу подобных примеров в современном футболе - тщательно замалчивать и вообще уклоняться от их обсуждения. Это еще один пример того, как в прежнем футболе что-то принижается - ради возвышения аналогичного теперь. Вот потому-то я и уделяю столько внимания нынешнему восприятию футбола и его составляющих: что раньше считалось грубостью, причем в полном соответствии с правилами, теперь стало "честной борьбой".
Была бы техническая возможность закрывать комментирование по некоторым темам, обязательно бы ее использовал: ради экономии времени. Готов даже платить администрации за такую возможность.
Это же надо до такого договориться: "Современный футбол МЕНЕЕ КОНТАКТНЫЙ" (!) Человек его вверх ногами что ли смотрит...
А скільки було дуболомів.
Так, сходу беззубий Ноббі Стайлз зі МЮ та збірної Англії, іспанський Гойкочеа (хоч він грав трохи пізніше), Кладіо Джентіле, чемпіон світу з Італії, який раз за разом рубав Зіко, та й наші динамівці Віталій Голубєв і Володимир Щегольков не раз рубали по ногам суперників, про Сабо промовчу, а московські динамівці Коса і Автоген (Нікулін Новіков) були сама ніжність зі своїми візаві, та й знаменитий Валерій Маслов з того ж московського Динамо не був ввічливою панянкою.
Та й мокрий шкіряний м'яч міг розбити шнурівкою обличчя гравця.
Жорсткий футбол, бо футбол не балет, був природним в ті роки. Лише в кінці ХХ століття ФІФА почала боротись системно з грубістю на полі.
І ще один момент: я кілька разів передивлявся матчі 70-х: гравець отримує м'яч і півполя рухається з ним, а суперники починають вступати з ним в боротьбу лише на підступах до штрафного майданчика. Тобто, контактів було менше на одиницю часу.
Ну, і не останню роль грає те, що до 90-х ми практично не бачили, ЩО відбувалося в світі на футбольних полях. Мені лише доводилося читати, ЯК полювали за Пеле, Ейсебіо, Пушкашем...
Достатньо згадати відомий факт, як перед відповідальною єврогрою (здається перед фіналом КК) в Єревані рубали наших динамівців. В результаті кілька гравців не змогло вийти на поле, а частина грала з травмами
?
Впрочем, местные способы ухода от ответов мне хорошо известны: прятать одно за другое, подпирать эпитетами слабое и вообще отсутствующее. И вообще использовать принижение класса для мнимого его завышения.
Вне зависимости от любых исторических сравнений современный футбол выстроен на СИСТЕМНЫХ нарушениях, прикрываемых резиновыми правилами.
Я и не сомневался, что мне обязательно навалят ЧАСТНЫЕ примеры - чем вы и занимаетесь.
Если бы в те "ужасные" времена кто-то вздумал применить такой прием, как на скриншоте, его склоняли бы во все стороны и на все лады - как в случае между Баттистоном и Шумахером, вспоминая годами. А теперь в лучшем случае лишь однажды упомянут - потому, что это теперь НОРМА ВОСПРИЯТИЯ. Вот с ее позиции вы и комментируете - опять же прикрывая одно другим.
Современный футбол построен на системной грубости, воспринимаемой в качестве нормы. Нынешнюю "борьбу" судьи в те времена засвистывали бы пуще стаи соловьев весной.
--------------------
А я не сомневался, что взяв за основу топика ЧАСТНЫЙ пример, автор будет говорить, что оппоненты будут апеллировать частными примерами:)))) хотя тут приводилось их достаточно много...
У меня данная тема является постоянной, примеры приводятся регулярно и, что самое главное, системно.
Вас эта тема вообще касаться не должна: вы не только не видели того футбола (хоть и лжете, что видели) - вы даже старых видеозаписей не смотрите. У вас одна задача: мелко гадить в моем блоге вашим грязным приемом.
А щодо блогу. Ви взяли скріншот одного моменту як ПРИКЛАД того, що це трапляється зараз всюди. На противагу берете приклад з 82 року, як єдиний, що ви пам'ятаєте.
І на основі цих двох випадків Ви намаєтесь побудувати цілу систему.
Хоча прогалина тут явна: Ви не пам'ятаєте грубих випадків з 50-х - 80-х років не тому, що їх не було, а просто тому, що їх не бачили. А не бачили просто тому, що матчі просто не показували (крім чемпіонатів світу та деяких матчів чемпіонату Європи) - єдине, що було на екранах - це матчі радянських клубів в єврокубках та матчі збірної.
Якби Шумахер би врізався у Батистона не в півфіналі ЧС, а в матчі єврокубків, Ви б і зараз говорили, що такого не було, бо у Футбольному огляді Пєрєтурін Вам цього не розповів...
-----
Та це не остання, а ПЕРША роль. До 90-х ми не бачили ні єврокубків (крім радянських команд), ні матчів інших збірних (крім чемпіонату світу і трошки чемпіонатів Європи, хоча й не всіх), ні матчів іноземних чемпіонатів... Тобто якщо це був рік чемпіонату світу, то могли бачити ну з десяток топових матчів за весь сезон (із сотні), якщо рік чемпіонату Європи - дай Бог, щоб пару-трійку з сотні, в інші роки - хіба що коли топовим матчем стає матч радянської команди (збірної чи клубу). Це із СОТНІ топових матчів за рік.
Зараз є можливість бачити майже всю цю топову сотню матчів (ну, може крім чемпіонатів Бразилії та Аргентини).
І ось йдуть якісь порівняння на базі цих 5 відсотків інформації з інформацією на базі 95-х...
---------------
І ось йдуть якісь порівняння на базі цих 5 відсотків інформації з інформацією на базі 95-х...
Лжец не прошибаем: все равно подаст свои слова от имени автора блога. Видимо, подсознание так работает.
Зачем вы упорно пишете о том, чего не могли видеть?
Давайте напишем честно: сколько топовых матчей европейских чемпионатов Вы видели в 1977 году? Сколько топовых матчей сборных Вы видели в 1977 году? Сколько топовых матчей еврокубков Вы видели в 1977 году? ЧЕТЫРЕ (благодаря Динамо) ? Или АЖ шесть (если считать матчи с Айнтрахтом)?
И почти то же будет с каждым годом. Ну, в годы чемпионатов мира картина была чуть получше, потому что добавлялись матчи чемпионатов мира, так что была возможность иногда (раз в четыре года) смотреть матчи лучших сборных мира...
Только не надо рассказывать, что Вы до 1989 года жили за границей и могли регулярно все смотреть...
Не надо втягивать меня в долгие разговоры. Тем более о том, чего вы видеть не могли. И особенно вам неизвестно тогдашнее восприятие грубости на поле: оно самым радикальным образом отличается от нынешнего. Теперь в моде двоемыслие и лицемерие в оценках даже самых очевидных вещей (примеры с этого сайта приводить не стану, мне срачи ни к чему).
Так он сейчас какой в плане грубости - если без сравнений? Дождусь ответа?
І, як результат, нападники, яких що особливо б'ють, грають не 28..30 років, а значно більше.
Каневський, Лобановський, Базилевич, Коман, наприклад, завершили грати в 28...30 чи 31 рік.
А тепер гравці атаки грають до 33...34 -х і більше років.
Не смешите :). Да сейчас футбол вообще превращен в разновидность вольной борьбы с элементами карате и прочих восточных единоборств. Да попробуй только игроки отбирать мячи в таких подкатах, как сейчас, судьи в те времена мозоли набили бы на губах от свистков - не говоря уже о всяческих вариантах борьбы на руках и прочих захватах. Зачем вы извращаете нынешнюю реальность? Конечно, удобно выдергивать из нафталина примеры ударов по ногам, не замечая того, чем теперь характерна борьба на поле.