Один из футбольных порталов Португалии, а за ним и Федерация футбола Люксембурга требуют присуждения нашей сборной поражений в стартовых матчах квалификации Евро-2020 из-за участия в них Жуниора Мораеса.
Все дело в том, что, по мнению сайта, ФФУ при натурализации бразильца нарушила установленные ФИФА правила. Строго говоря, речь шла только об одном — требовании беспрерывного проживания на территории страны в течение пяти лет.
На наличие родителей, бабушек и дедушек, проживавших или родившихся на территории Украины (как это было бы в случае с Романом Нойштдетером — или как произошло, когда его возжелала заполучить Россия) мы не претендовали. За другие сборные (понятно, речь только о Бразилии) в официальных матчах Жуниор Мораес заигран не был.
Остается одно — пятилетний срок и то, как его считать. Почти так же сложно, как в одной соседней стране уходили от ответа на пункт «не более двух сроков подряд».
Избегая лишних подробностей, упомянем основные вехи карьеры Мораеса. Прибыл в Украину в июле 2012 года (формально числился в донецком «Металлурге» еще в первой половине 2011-го, но это к делу отношения не имеет). Более чем достаточный срок. Но была пауза. В конце февраля 2017-го, когда футболист у нас был дисквалифицирован, «Динамо» отправило его в аренду в китайский клуб «Тянцзин Теда».
Через четыре месяца Жуниор вернулся. Кстати, домашнюю дисквалификацию все равно пришлось отбыть — насовсем не уезжал, и возвращения ждали. Возможно, это важно
Вопрос в том, как квалифицировать четырехмесячную отлучку в аренду. И дело вовсе не в том, что полагает по этому поводу наше законодательство — зря об этом говорят «юристы» с дипломами из ФФУ. ФИФА и УЕФА по большому счету без разницы, как Мораес или любой другой человек получает гражданство.
«Пусть их Синод разбирается», — сказал бы Глеб Жеглов. Хотите — хоть через неделю знакомства дайте паспорт, если большой друг. Как Депардье, например.
Но есть футбольное гражданство и футбольные правила его смены. Был бы дедушка из Житомира, пусть его хоть младенцем увезли в Бразилию — не нужно пяти лет проживания. Только заигранным за сборные нельзя.
Когда «СЭ» писал о натурализации Мораеса, мы выразили надежду, что ФФУ по крайней мере уточнит в ФИФА, как понимать «беспрерывность». Так уточнили или подумали, что и так сойдет? Может, побоялись ворошить тему, ведь если считать этот срок прерванным окончательно и бесповоротно, нужно было бы возобновлять обратный отсчет.
Понятно, что натурализация 32-летнего форварда в таком случае теряет смысл.
Слово за ФИФА. Спросят, например, сколько раз Мораес приезжал из Китая в Киев, что происходило за эти четыре месяца с его жильем и так далее...
Еще один нюанс. Португальцам (не заместителю редактора сайта Сержиу Перейре, а федерации) следовало подавать протест в течение суток. Дальше — поезд ушел. Хотя, возможно, и недалеко: сайт оперативно связался с Федерацией футбола Люксембурга, и вполне вероятно, что уже ее президент Жоэль Вольф соответствующие документы отправил. А Португалия тогда сможет пойти в связке.
Если будет расследование, придется готовить документы. Серьезные документы — не такие, как диплом одного известного человека в ФФУ.
Кстати, сайт ссылается на пример парагвайца Нельсона Давида Кабреры, который в 2007 году сыграл за Парагвай, а в 2016-м, уже будучи гражданином Боливии, сыграл и за нее. Сборной Боливии были тогда засчитаны два технических поражения.
Но, извините, это совсем не тот случай. И дело даже не игре за Парагвай. В боливийский «Боливар» Кабрера перебрался из китайского клуба «Лифань» в январе 2013-го. А сыграл за Боливию в сентябре 2016-го. Всего-то три с половиной года прошло. До того в Боливии не жил.
Действительно, не имел права, и это совершенно очевидно. Так что пример не подходит. Не будем о морали, но буква закона должна быть на нашей стороне.
Евгений БЕЛОЗЕРОВ
Про громадянство України
Цікаво, Мораєс хоч раз приїжджав в Київ з Китаю під час оренди?
Закон України від 18.01.2001 № 2235-III
так же, если ФИФА при интерпретации "года проживания в стране" ссылается на законы этой страны, тогда никаких претензий к паспорту Мораеса и участия его в составе сборной не может быть.
В документах ФИФА речь идёт о смене ФУТБОЛЬНОГО гражданства - мОРАЭС НЕ МЕНЯЛ ФУТБОЛЬНОГО ГРАЖДАНСТВА, так как никогда не выступал за любую другую сборную страны !!! УКРАИНСКОЕ ФУТБОЛЬНОЕ ГРАЖДАНСТВО У мОРАЭСА ПЕРВОЕ !!! Поэтому его выступления за сборную правомерны !!!
А вот если бы он играл, хотя бы за юношескую сборную Бразилии, вот в этом случае мы бы говорили о смене футбольного гражданства и считали бы месяцы и дни !!!
Не слушайте никого, все остального от лукавого.
А лукавым в данном случае, как мне видится, выступает Спорт-Экспресс.ру, которая одной из первых опубликовала перепечатку с никому неизвестного в Португалии сайта Mais Futebol и сейчас старательно и неустанно педалирует эту тему.
И еще мне странно, я до сих пор не услышал визга колорадской своры ==ЭтоСуркисВсёКупил==.
А ведь так просто сказать, что ИМС лично позавчера в порту Лиссабона передавал данные своим прикормленным португальским журналюгам (и приложить фото ИМСа на яхте) - сенсация готова !
VI1 . Eligibility to play for representative teams
Article 17 Acquisition of a new nationality
Any player who refers to art . 15 par. 1 to assume a new nationality and who has not played
international football in accordance with art . 15 par. 2 shall be eligible to play for the new
representative team only if he fulfils one of the following conditions :
(a) He was born an the territory of the relevant Association ;
(b) His biological mother or biological father was born an the territory of the relevant Association ;
(c) His grandmother or grandfather was born an the territory of the relevant Association ;
(d) He has lived continuously for at least five years after reaching the age of 18 an the
territory of the relevant Association.
В двух словах: любой игрок сменивший национальность, не игравший до этого за сборную первой страны, имеет право игать за новую страны при выполнении таких условий: а, б, с - упускаем, д - проживший в новой стране непрерывно 5 лет
Надо читать не только статью 17, которая лишь расшифровывает статью 15. В статье 15 говорится о смене гражданства - имеется ввиду ФУТБОЛЬНОЕ гражданство.
Фокус в том, что мОРАЭС не менял футбольное гражданство, значит ни статья 15, ни тем более 17 к нему не относятся. У НЕГО НЕ БЫЛО ФУТБОЛЬНОГО ГРАЖДАНСТВА еще неделю назад !
Отсюда мы приходим к тому, что ПЕРВОЕ и ЕДИНСТВЕННОЕ (футбольное) гражданство Мораэса - это УКРАИНА !!! Так как он никогда не играл ни в одной сборной любой другой страны (даже в юношеских) !!!
ЗЫ. Тут еще важно не смешивать футбольное гражданство с обычным - просто забудьте, что он получил украинский паспорт неделю назад (это наше внутриукраинское дело) !
Проблема в том, что ни один специалист ФФУ не вышел и не растолковал, как положено !
Я конечно, может и не прав, но:
У каждого профессионального футболиста есть такая фигня как ПАСПОРТ ФУТБОЛИСТА.
И первое футбольное гражданство определяется тем федерация футбола какой страны выдала этот пастпорт..
Что-то мне подсказывает, что у Мораеса бразильский фубольный паспорт! (ну не в 25 лет же он начал играть в футбол). Поетому без смены футбольного гражданства Мораес может играть только за сборную Бразилии. В остальных случаях обязательна СМЕНА ФУТБОЛЬНОГО ГРАЖДАНСТВА! Причем тот факт, что Мораес не вызывался в сборную Бразилии ни разу не имеет никого значения. Если футболист "заигран за сборную страны, сменить ФУТБОЛЬНОЕ ГРАЖДАНСТВО он не сможет никогда! (Ну пока правила не поменяют)
Но за сборную никакую не выступал - Никогда и ни за какую (по возрасту).
Именно это и определяет Футбольное гражданство.
Сказать, что я уверен в этом на 100% - не скажу, но процентов 90-95 я бы дал.
А паспорт футболиста не определяет его футбольное гражданство, вот для примера, какое футбольное гражданство и 17-летнего нигерийского игрока (который еще не вызывался в сборные), который уже 3-4 года тренируется в условной Севилье и подпишет свой первый контракт в Испании.
Правильный ответ - он сам его выберет, когда начнет играть за какую-то сборную (даже юношескую).
Потом до 21-го года он еще может сменить это гражданство. А после 21-го года - читайте статью 17 выше.
Вы же сами себе противоречите.
И да, (если я не ошибаюсь) игрок заигранный за национальную сборную не может сменить футбольное гражданство в принципе...
https://www.sovsport.ru/football/articles/2:894508
И вот статья http://www.online812.ru/2016/03/28/012/
Читайте внимательно второй абзац ===Основополагающий принцип остался прежним: заигран в официальных матчах за одну сборную – не имеешь права выступать за другую.===
І фіг тут зрозумієш, як трактувати це громадянство аморалєса. Хоч би усе обійшлось, бо інакше можна тоді закінчувати грати у цьому відбірному циклі.
І тоді прощавай мораєс назавжди.
учетная запись этого пользователя была удалена
Это сборная Восточного Тимора , которой присудили кучу технических поражений за неправильную натурализацию нескольких бразильцев...
При чем со ссылками на соответствующие документы. (Главный камень преткновения как будет трактоваться беспрерывность - варианты: а) в лобовую типа безвыездный б) по нормам страны проводившей натруализацию). Кроме того не могут даже однозначно сказать прошли сроки на подачу жалобы или нет.
2) Тут была заметка, что ФИФА никакого запроса от наших соперников не получало
3) Все это имеет вид на данный момент бури в стакане воды.
как итог:
Ждем , что там ОфициальнО объявит УЕФА или ФИФА , если они вообще намерены, что либо говорить на эту тему. Ибо все начинают ходить по кругу и ничего конкретного сказать не могут.
Кстати, УЕФА рассматривает эту ситуацию вне заисимости от твоих говнометательных оптимистических постов...