Рауль Рианчо: «Обожаю Шевченко как игрока, но как человек он меня разочаровал»

Бывший помощник главных тренеров «Динамо», сборной Украины и российского «Спартака» Рауль Рианчо дал интервью Трибуне, в котором, в частности, вспомнил основные страницы своей восточноевропейской карьеры.

Публикуется с сокращениями.

— Я провел в Украине 5 лет. 2,5 были очень счастливыми, а 2,5 стали разочарованием из-за проблем с ФФУ.

— Что за проблемы?

— Мне дали слово. В Украине, как и в Испании, если договариваешься и пожимаешь руку, то не надо подписывать никаких документов. Это называется договор дороже денег. А тут получилось, что никакие пожатия рук не помогают.

— Кому вы жали руку?

— Павелко и Шевченко. В нашу последнюю встречу с тренером сборной он не разговаривал со мной вежливо и не сдержал слова. Я встал и ушел. Много лет он был лучшим игроком Европы, а, может быть, и мира. Шевченко был моим идолом. Я его обожаю как игрока, но как человек он меня разочаровал. Когда я сюда приезжаю, то вспоминаю эту ситуацию и становлюсь немного печальным.

— Что вы планируете делать?

— Не думаю, что моя ситуация решится. Шевченко и Павелко футболят меня один к другому. И никто ничего не может решить.

— С вами не рассчитались за роботу в сборной?

— Не совсем так. Когда я звоню Павелко и говорю, что вы не выполнили того, о чем мы договаривались, он отвечает, что все сделал. Тогда Шевченко не сдержал своего слова? И Павелко мне не отвечает. А деньги есть в любых договоренностях. Но я хочу эту страницу перевернуть. Эта ситуация меня печалит, ведь мой кумир рухнул с пьедестала. Когда я приезжаю в Киев, то сразу набираю Реброва, есть ли он. Мне хочется с ним видеться. Хотелось бы иметь такие отношения и с Шевченко, но он упал в моих глазах. На этом тема закрыта.

— Вы были на матче «Динамо» — «Мариуполь». Ведете переговоры с бывшим клубом?

— Я приехал решить вопросы с продлением российской визы, чтобы можно было продолжать работать в России. Также хочу увидеть своих друзей Эдуардо Докампо (помощник Хацкевича в «Динамо»), Сергея Реброва, Игоря Суркиса. Серьезно. Я никогда не вру. Вы бы сразу увидели, если бы я вас обманывал. И я бы вам сказал, если бы у меня был какой-то секрет с «Динамо».

— Планируете встретиться с Игорем Суркисом?

— Это вопрос воспитания. Мне бы очень хотелось поздороваться и пообщаться. Суркиc всегда хорошо ко мне относился. Я ему очень за это благодарен. Но эта встреча — это только личное общение.

— С кем-то из игроков «Динамо» виделись?

— Да, после матча с «Мариуполем» пошел в ресторан. Там пересеклись с Гармашем, Шапаренко, Бесединым, Бущаном. Познакомился с Кендзерой. Когда я приезжаю в Киев, то ем в одних и тех же заведениях. Мне очень нравятся Bigoli, Coin, BEEF. Каждый раз я встречаю там кого-то из футболистов. Я провел здесь два прекрасных года с большими успехами. Мы дважды выиграли чемпионат, по разу Кубок и Суперкубок и все вместе переживали эти эмоции. Все это остается в сердце.

— Как вам игра «Динамо»?

— Моментами хорошо, но моментами игроки бегали по полю, как курица без головы. Сейчас у многих футболистов нет мотивации, ведь команда потеряла шансы на чемпионство. Они хотят, чтобы сезон уже закончился.

— «Динамо» довольно успешно играло против «Шахтера» в личных встречах?

— Последний чемпионат, который выиграло «Динамо», команда опережала «Шахтер» на 7 очков, но дважды проиграла горнякам 0:3. Мы говорили игрокам, что если мы побеждаем во всех матчах, но уступим нашему главному сопернику, то все равно станем чемпионами. Это все психология.

— Почему «Динамо» не смогло выиграть чемпионат в этом сезоне?

— У команды очень большой потенциал молодых игроков. Но не хватает опытных исполнителей. Нужно купить троих футболистов, которые смогут конкурировать. Это защитник, центральный нападающий и фланговый полузащитник. И все. Тогда «Динамо» сможет выиграть чемпионат.

— Кто именно нужен команде?

— В Испании есть много дешевых, но опытных игроков. Молодая команда «Динамо» как раз нуждается в опыте. Подойдут футболисты 27-28 лет. Они помогут выстрелить молодежи.

— Назовите игроков из «списка Рианчо».

— Не стоит этого делать. Я уже давно ушел из «Динамо», но меня постоянно об этом спрашивают. Мы два года подряд выиграли чемпионство и некоторые игроки потеряли мотивацию. Нужно было привлечь в команду новых футболистов. Думаю, Игорь Суркис просто не понял, что я ему хотел сказать. Но по прошествии времени оказалось, что я был прав. В Испании среди скотоводов есть такая пословица: «Корову надо продать, пока она чего-то стоит».

— Ребров был согласен с вами?

— Да. Он говорил: «Да, давай». Но Игорь сказал, что он не может поменять столько игроков. Тогда я принял решение уйти, ведь не мог больше ничего из них выжать. Я сказал Реброву, чтобы уходил со мной, но он ответил, что не может. Сергей все понимал, но хотел помочь Суркису. У меня был подписан контракт, и я мог бы еще его продолжить, но я сказал Игорю, что я не бандит. Мы пожали друг другу руки и попрощались. Если бы я остался, то эта была бы пустая трата времени для меня и для команды.

— Эти игроки знали, что они в списке?

— Если им кто-то сказал, то да.

— Вам было тяжело уходить?

— Да. Мы были чемпионами и нас ждала Лига чемпионов. Но я не сожалею о своем поступке. Я считаю, что принял правильное решение. Самое легкое — это подписать контракт, взять деньги и расслабиться.

— С кем из игроков поддерживаете связь?

— Больше всех с Андреем Ярмоленко.

— Сергей Ребров всегда очень серьезен с журналистами. Он мог пошутить?

— Он очень часто шутил. У нас очень хорошие и близкие отношения. И всегда было понятно, что главный был Сергей, а я — второй. Но он никогда не подвергал сомнению мои решения.

— Мирча Луческу сказал в одном интервью: «Ребров в «Динамо» для картинки, всеми делами занимается Рауль». Как восприняли его слова?

— Пресса может написать все, что угодно. Ребров реагировал на подобные слова так: «Рауль — отличный специалист, поэтому он со мной». Луческу очень хитрый. Он хотел зажечь между нами искру, поломать отношения, но ему это не удалось. Он даже еще больше сплотил нас.

— Хорошо. А если «Динамо» позовет в качестве главного тренера?

— У меня очень хорошие воспоминания о «Динамо». Но мне никто не звонил и не предлагал. Не знаю, что бы я ответил в этот момент. Я не сижу и не жду, что мне позвонят из Киева. Хацкевич — хороший тренер. У него есть своя команда. Его работа достойна уважения. Клуб должен на него рассчитывать.

— Вы слышали о конспектах Лобановского и динамовских сердцах?

— Я изучал Лобановского. Он был новатором в свое время. Когда я пришел в «Динамо», то сказал: «Давайте, мы возьмем то, что было у Лобановского, и поставим здесь, а возьмем теперь Раулиновского, будем делать так и посмотрим, как получится». Я с большим уважением отношусь к нему. Лобановский был гением для своего времени. Но если продолжать работать по его системе, то остаешься в прошлом и не можешь эволюционировать и выигрывать. Если ты делаешь копию картины, то сделай это идеально или лучше напиши свою. Раньше Лобановский мог сказать: «Ты бежишь или идешь в армию». Сейчас футболист тебе рассмеется в глаза после такой фразы. Надо искать совсем другие аргументы, чтобы мотивировать игроков. Сила уже не пройдет. Лобановский все хорошо делал, но «Динамо» никогда не было «Реалом». Он выиграл трофеи в Европе, но не шесть раз подряд как Мадрид. Испанцы пытались использовать тактику Лобановского, но у нас не получилось. Тогда мы создали свою идентичность и модель. Это принесло успех. Испания стала чемпионом мира и дважды чемпионом Европы.

— Давайте пофантазируем и представим, что «Шахтер» пригласит вас работать. Согласитесь?

— Я профессионал. В любом случае я спрошу, что мне предлагают. Все будет зависеть от контракта, условий и задач. Но «Динамо» всегда будет у меня в сердце.

— Следите за событиями в Украине?

— Да, хотя политика меня мало интересует. Читал заявление нового президента Украины. Он сказал, что делал все, чтобы украинцы смеялись, а теперь будет делать все, чтобы вы не плакали. Мне очень понравилось. Это мудрое заявление. Думаю, это было сказано от чистого сердца. Не знаю, сможет ли он что-то поменять в системе. Но он чувак с яйцами.

— Удивились, что Владимир Зеленский стал президентом?

— Нет, ведь демократия — это менее плохая форма правления. Украинский народ уже достаточно страдал и увидел в этом человеке веревку, за которую можно зацепиться. Если он создаст команду, которая будет поддерживать все его начинания и будет работать, то не так важно, кем он был — комиком, поваром, электриком, строителем. Из того, что я прочитал, он имеет очень четкое представление о состоянии страны. Поэтому люди и голосовали за него. 73% — это очень большой кредит доверия. Плюс демократии в том, что если через 5 лет что-то будет не так, то люди выберут другого. Комики — это очень мудрые люди, а юмор — это показатель ума.

— В Украине вам не могут простить слов о Путине на пресс-конференции после матча «Спартака». Что вы имели в виду тогда?

— Переводчик неправильно перевел мои слова. Меня спросили: «Тебе подтвердили, что ты главный тренер?» Я ответил, что мне это подтвердили президент «Спартака», вице-президент и даже сам Путин. Сказал так, чтобы журналисты оставили меня в покое. Я потом читал эту пресс-конференцию. Переводчик совсем не так перевел. Если эта ситуация произошла бы в Украине, то я бы сказал, что меня назначили президент клуба, вице-президент и даже Порошенко. Если бы это произошло в стране, где есть король, то я бы сказал, что меня назначил сам король. Это такая форма, чтобы закрыть тему. Ты говоришь так, и тебя больше не спрашивают.

— Вы иностранец, но понимаете, что тема войны и всего, что с этим связано, очень болезненна для украинцев?

— Меня неправильно перевели, но я не понимаю, почему на меня обижаются. Спорт должен объединять, а спортсменов нужно воспринимать как послов мира. Быть патриотом — это не значит хотеть войны. Надо искать пути примирения. Каждую неделю гибнут люди. Если не садиться за переговоры, то не будет выхода. Историю надо помнить.

— Очень много людей пострадали от войны и потеряли своих родных. Как им примириться?

— В Испании в 30-е годы была гражданская война. Если бы мы продолжали воевать друг с другом, то конфликт до сих пор бы не разрешился. Те же немцы хорошо помнят о нацистах. Надо учиться не ненавидеть и прощать. Могут быть два варианта — можно воспитывать детей в постоянной ненависти к России или разрешить ситуацию, чтобы она больше никогда не повторялась. За 5 лет никто ничего не сделал, чтобы разрешить ситуацию, а матери продолжают плакать. Все войны, которые были в истории, случались из-за религии, мести или власти. Если ты ездишь в другие страны и встречаешься с другими людьми, то понимаешь, что мы все одинаковы, хотя и с разными взглядами. Я уверен, что если бы Украина раньше подписала соглашение об ассоциации с Европейским союзом, то этого конфликта бы не произошло. Россия должна была бы уважать это.

Ирина КОЗЮПА