Нет времени, на самом деле, уделять время блогу, но тема несколько "наболела". Не раз поднимал вопрос на сайте о разделении информации на новости и факты с одной стороны и слухи со сплетнями - с другой.
Касается это не только этого - всеми нами любимого сайта, дающего возможность нашего общения, но и подачи информации вообще.
Конечно, думающие люди в состоянии отсеивать информацию несущую ограниченную смысловую нагрузку. Тем не менее, погоня за немедленными "кликами", к сожалению может вылиться в снижение репутации источников информации. Обратите внимание, что не обязательно избегать публикации слухов и сплетен. Попросту стоит называть такие заметки слухами и сплетнями, а не новостями. И всё встанет на свои места.
Причина, по которой тема опять "наболела" заключается в недавних публикациях Egoshua69 и Dimasiks . Как вы заметите, публикации - о статье о Викторе Маслове на Википедие.
Обсуждая с автором статьи на Википедие, я заметил, в очередной раз, несколько пренебрежительное отношение к роли [энциклопедических] фактов и к роли слухов. Для многих разница не ясна и ссылка на интервью одного человека трактуется как достоверный источник информации.
Меня, признаться, такой подход глубоко удивляет своей безответственной погоней за дешёвой популярностью заработанной на слухах о скандалах...
Поиск информации о Маслове привёл меня на сайт английской The Guardian, где работает известный футбольный журналист Джонатан Уилссон. В прошлом году вышла книга Уилсона "Inverting the Pyramid". В этой книге Маслов упоминается именно как один из родоначальников "тотального" футбола! Нашёл эту информацию крайне любопытной не только потому, что там было о Маслове и Динамо - там много интересных вещей обсуждается.
Меня поразило, что английский (!) журналист провёл не один год изучая наследие футбольных тренеров восточной Европы, где и Маслов и Лобановский заняли своё место. Ещё больше меня поразило, что местные современные "мастера пера" ловко пользуются возможностями сыграть на интересах людей к скандалам. Понимают ли они, что они делают? Понимаем ли мы потребители их "труда" все последствия такого потребления?...
С уважением,
Анатолий Григоренко
PS Статья уходит "за горизонт". Подводя итоги хочется поблагодарить всех за поддержку. Статья на Википедие - скорректированна - спасибо автору.
Мы узнали интересные моменты истории Динамо, советского и международного футбола.
Репутация зарабатывается годами, а потерять её можно в мгновения. Давайте дорожить своей репутацией всегда и везде! Всех благ! АГ
Прочитал ваше обсуждение с автором Википедии - Пашей-amarhgil.
Блестяще! Сначала, казалось, сизифов труд. Но Вы, всё-таки, закатили эту глыбу наверх! Надо отдать должное и автору - нашёл в себе мужество признать свою неправоту.
Но, всё-таки... Стал меньше доверять Википедии.
Спасибо, Анатолий! И за блог, и за Дело!
З.Ы.: и браво, Анатолий! Если не Вы то кто же?! (с)
Еще раз спасибо, Толик!
Самое простое - изложить информацию предложенную в русском варианте на википедии. Потом, общими усилиями дополним :)
grigorenko@dynamo.kiev.ua
http://ru.wikipedia.org/wiki/Маслов,_Виктор_Александрович
Статья о Маслове на украинском языке содержит только начальные сведения - нам должо быть стыдно, что ее даже тудно сравнить не только с русской, но и польской версией.
К сожалению не владею украинским языком в такой степени, чтобы писать статьи. Поэтому обращаюсь к тем, кто мог бы это сделать.
Аналогично, к глубокому сожалению, с украинским у меня теперь проблемы. И писать я не возьмусь. Возможно в английский что-то добавлю...
А именно, в 1967 году Нефтяник занял пятое место, а не "шёл на бронзу". Он проиграл оба матча Динамо, то есть ни один из них в 1967 году не был продан Баку. Третье - откуда в футбольном клубе "нянечки". Все это воспроизводит впечатление, что Серебренников просто стебался над репортером-дилетантом, не знающих элементарных фактов. Возможная шутка превратилась в обвинение.
Эти сведения я привел не только в обсуждении статьи, но также написал автору на его собственную страницу, на страницу его товарища, а также на страницу того, кто заблокировал изменения в статье.
Считаю, что вся заслуга, что с Маслова стнято обвинение и честное имя было отстояно, всецело твоя заслуга.
Спасибо, мне просто не хватает выдержки вести дискуссию на таком высоком уровне. :)
С победой в благородном деле!
:-)))
Дима, Толя, ребята ! Мы, конечно же, не отдадим "на поругание" примитивным обсерателям славное имя нашего родного Динамо ! :-)
Было бы еще классней, ежели б хоть какое нить понимание о предмете и серьезности дискуссий имело место быть у наших замечательных коллег...
---
) ! +
Твои детали на счёт матчей с Нефтянником - просты и блестящи!
Спасибо!
http://www.guardian.co.uk/sport/blog/2009/dec/23/the-question-football-tactics-develop-decade
...
Универсализм
Разнообразность роли/задач нападающего - часть более широкого тренда универсализма. Это был идеал впервые созданный Масловым до более полного описания Валерием Лобановским и Арриго Сакки и, обревшим практическую реализацию не только в Динамо и Милане, но и в Селтике 60-х и Аяксе и Баварии 70-х.
...
В Динамо и Милане имело место сознательная политика усиленная тренерским видением.
...
Джонатан Уилсон
"Как многие могли заметить - быстрая перепасовка Барселоны, Безпромедлительная атака и убийственный защитники, вероятно напоминают великие сборные Бразилии, но основнова процесса их игры появилась через прямую Маслова, Ринуса Михелса и Лобановского."
http://www.guardian.co.uk/sport/blog/2010/apr/06/question-pressing-crucial-modern-game
Анатолий, большущее спасибо за блог, где удалось собрать большинство из интересных для меня на этом сайте ников. :)
Абсолютно согласен с тем, что "высокая оценка как части наследия В.А. Маслова" Википедией слухов, сплетен и интервью, подобных серебрянниковскому, является "безответственной погоней за дешевой популярностью"...
Собственно говоря, в приведенном обсуждении автор статьи на Википедии и не очень скрывает цели её опубликования, "тупо" съезжая с аргументированного общения.
Точно также полностью согласен насчет победителя в споре о "первенстве". :-) По моему ИМХО, гораздо важнее, что среди "кандидатов в пионеры" фигурируют Личности, причастные к Истории нашей любимой Команды. :)
P.S. Очень славный пост у Kloz-а. И, конечно, поддерживаю Crosses-а по поводу клонирования и культивирования..:) В общем, спасибо всем еще раз. Весьма рад снова влиться в близкую мне по духу семью односайтников.. )
Давно не "виделись"! В том то и дело, что среди кандидатов в те самые пионеры имеют место личности непосредственно строившие Динамо, да и весь советский футбол.
Пример. В случае больших мировых событий (бомбёжка Сербии, война в Ираке, трагедия в Беслане...) - обязательно смотрю новости из разных стран и могу сказать, что разница подачи информации бывает просто потрясающей. И это наши реалии, которые на данный момент не могут не удручать.
Также хочу немного понизить градус о "договорняках". Вспомним Динамо-Бавария (2:0) или Барселона-Шахтер (2:3)(все в ЛЧ), когда для наших оппонентов игры уже ничего не решали, а их состав был очень далеким от оптимального. Договорняк? С таким подходом - 100%-й! В таком случае, процентов под 50 последних игр группового этапа ЛЧ - договорняки. Ну, как я завернул?
О договорных матчах уже писал.
Мне импонирует концепция презумпции невиносности в любых вопросах. К сожалению наша история не позволяет нам спокойно принять эту концепцию...
Что касается тотального футбола. Споры о первенстве никогда не закончатся. СССР было за "занавесом", поэтому оценка экспертов основывалась только на увиденном - с информацией (интервью и пр.) было хуже. Р. Михелса считают родоначальником, но при этом он иногда признавал вклад Лобановского в его, Р.М., понимание футбола (честное слово пишу по памяти, а источников не помню). Я думаю, важно не первенство, а что тот или иной тренер увидел в тотальном футболе. Уверен, венцом развития этой мысли стала команда ДК образца 86-го. Вот после той команды авторитет Лобановского ни у кого больше не вызывал сомнений.
Совершенно согласен, что в этом споре о "первенстве" победит тот, кто умрёт последним.
Именно это я и высказал автору статьи и продолжу свою аргументацию.
Не боясь показаться высокопарным, скажу, что считаю Ваше обсуждение по В.А. Маслову на Википедии "высшим пилотажем" ведения дискуссии и отстаивания права людей на получение достоверной и правдивой информации. Это во-первых. Во-вторых, это классический пример, достойный подражания, как можно грамотно, убедительно, достойно и красиво защищать интересы и высокую марку своего клуба от разного рода посягательств, как умышленных, так и совершенных по недомыслию, как правильно Вы отмечаете, "в погоне за дешёвой популярностью, заработанной на слухах и скандалах".
Я бы вообще это Ваше обсуждение взял в "золотую рамочку" и разместил бы здесь на сайте. Как образец для многих и многих из нас, дискутирующих…
Добавлю, только, что еще один момент достоин нашего внимания. Пример "тотального футбола", когда играет вся "команда" и какой силой она становится, когда "один за всех и все за одного".
Спасибо, уважаемые Egoshua69 24.05.2010, 07:5 , Dimasiks 24.05.2010, 18:39 и grigorenko, за настоящий мастер-класс!
Здесь переплетается, конечно, как минимум две темы. Первая о информации и вторая о тотальном футболе. Причём последняя "вылилась" из первой в моём случае.
Второе. Наверное, я чересчур замысловато выразил свою вторую мысль о "тотальном футболе" и о команде, в которой "один за всех и все за одного"... Под командой я подразумевал Георгия, Дмитрия и Вас, Анатолий, да и всех ребят, которые поддержали эту тему. Для меня, лично, это был мастер-класс единения и сплоченности моих соратников-одноклубников. Так что, всем - большой респект! За то, что и честь отстояли и уши от "лапши" сберегли.
Ведь посмотрел имя, но всё равно скатился на "ник"... Прошу прощения!
Приємно читати як текст, так і обговорення. Так тримати (Рівень)!
Як ковток свіжого повітря. Ну чому повністю позбавлений закликів-"долоїв", пустопорожніх сварок і т.п. блог тут виняток, а не навпаки?
Динамо назавжди!!!
Спасибо на добром слове! Нет клонировать никого не надо. :) Намного лучше и интересней в разнообразной среде!
Тем не менее, мне кажется... Нет, я убеждён, что настоящее общение возможно только при понимании собеседника. Иначе получится, как у Остапа Вишни про глухого и губатого.
Я, как и большинство здесь, наверное, анализирую то что читаю. Думаю немногие могут сопоставить факты, иные точки зрения, историю чтобы найти истину. Масса флуда, которым набит интернет делает невозможным даже физически добиться правды. + Субъективный фактор.
Поэтому единственным критерием достоверности информации для меня является ее источник. Читаю тех кому, можно сказать, доверяю.
Единственным выходом для сайта вижу пока кодировние источника
Как пример: Принципы оценки и анализа информации [http://www.sec4all.net/sposob-polinfo.html]
PS: или хотя б звездочками, как на эмблеме Динамо ))
Как-то сортировать информацию попросту необходимо. К сожалению, культура понимания и использования фактов имеет огромный потенциал к улучшению. Имею в виду побликацию информации.
Вы закавычили слова Уилссона, из которых следовало, что Виктор Александрович был родоначальником тотального футбола. Но таких слов у Уилссона нет. Последующая цитата про систему 4-4-2 также не является тезисом, который подтверждает такой вывод.
Я не знаю возраст каждого из коллег, кто принял участие в обсуждении. Но все это, включая дискуссии о первородстве, происходило на моих глазах. Здесь есть люди и постарше меня и, наверняка, лучше знающие историю футбола, пусть они меня поправят, но я могу изложить это так, как помню и знаю.
Когда сборная Англии на ЧМ в 66-м году применила систему 4-4-2, что стало некоторой революцией в тактических схемах, то уже потом вспомнили, что эту систему уже практиковал в ДК Маслов. Время было идеологическим и у нас, в СССР, все было придумано раньше, чем по всему миру: радио изобрел Попов, а не Маркони, первый самолет был у Можайского, а не у братьев Райт, паровоз изобрел, по-моему, Ползунов или какой-то другой крестьянин с похожей фамилией, Ломоносов опередил Лаувазье и т.д., уж что говорить про царя Петра, который всех блядей насквозь видел задолго до Рентгена. Также мы отнеслись и к утверждениям в нашей прессе о первородстве системы от Маслова, но потом, много позже, после всеобщего признания этого факта с таким выводом с удовольствием согласились. Но не схемы определяют понятие тотального футбола и никогда не было и слова про тотальный футбол от Маслова. Само понятие появилось позже, уже в 70-е годы.
Получается длинновато, но извиняюсь. Надо меня поправить, я сегодня после дружеского ужина, но по-моему в 72-м году была первая прямая телетрансляция финала КЧ, где Феернорд играл,по-моему, с Селтиком и мы впервые увидели голландский футбол. Это не был футбол тотальный и так его никто не называл, но он был совсем необычным. Все игроки были в движении, но все-таки играли по линиям. Потом было много споров о причинах такой тактики от голландцев, говорили об особенностях подготовки, о тренерском таланте и т.д. А я и сегодня склоняюсь, что причина такой игры крылась в херовом качестве полей в Голландии в то время в осенне-зимний период, когда и игрался их чемпионат. Игроки были просто вынуждены постоянно двигаться по полю и выковыривать мяч из того болота, в котором им приходилось играть. Обводочки и перепасовочки не проходили.
А уж тотальным футбол стал у Генерала, Ринуса Михелса, который придумал систему, когда мяч не только пинается от линии к линии, а команда играет как единое целое и в обороне и в атаке, при этом происходит и взаимозаменяемость отдельных игроков и целых групп, и применяется прессинг не только в обороне, но и на половине соперника, ну, и прочие ходы, что ж их описывать длинно? Так вот его футбол работал с Круиффом в сборной и потом перехал с ним же в Барсу, а в то же время он уже был у Лобановского. Поэтому историки и не разделяют этих двух действительных изобретателей тотального футбола.(Еще раз извиняюсь за длинный пост).
Очень и очень интересно! Совершенно, не стоит извиняться за объём. Я стараюсь всегда цитировать предельно аккуратно, хотя, конечно ошибки возможны. Для этогo (кроме прочего), в науке существует практика peer-review.
Вопрос "тотального" футбола интересен сам по себе! Вне всяких сомнений.
И мы это можем обсудить и возможно даже предложить свою версию эволюции тактики фубола. Мы скорее всего натолкнёмся на ситуацию невозможности определения первичного источника идеи. Точно также, как и другие пытающиеся ответить на данный вопрос. Что Вы очень справедливо отмечаете в своём комментарии.
Здесь всё-таки стоит разделить появление самого термина "тотальный футбол" и того явления (системы тактики), которое этот термин призван описывать.
Я нахожу тему о рождении "тотального" футбола неким бипродуктом собственного поиска информации о Викторе Маслове. Кто бы ни был создателем идеи - имя Маслова очень часто "всплывает" в европейских источниках. То есть - есть вероятность того, что он оказывал влияние на развитие современного футбола.
Потом пришли Лобановский и Базилевич и внесли свою лепту в эволюцию международного футбола.
Это то, с чем эти люди работали, это результаты их идей и предвидений.
Никак не могу уйти от темы договорных матчей...
Была в Киеве команда СКА, играла в первой лиге. Не помню фамилию вратаря, но в конце 60-х годов этот чудак взятку за слив игры положил в клубном автобусе где-то под сиденьем, а ее у него сперли, видимо, свои же. Так он бегал по салону в предобморочном состоянии и требовал деньги вернуть. Дело раскрутили, вратаришка во всем сознался, была статья в газете, парня дисквалифицировали и отправили играть на первенство области за одну команду физкультурного общества в пригороде Киева городе Бровары. Я его там сам видел, болелы поначалу его освистывали, но потом, когда он пеналь потянул, признали мастерство и подбадривали.
А приписывать Маслову какую-то особую роль в таких неблаговидных делишках, еще и размещать это в википедии, просто нелепо.
-----
В том то и дело! Спасибо Сергей за лаконичную и точную формулировку ситуации!
Договорняки имели место не только в футболе, а во всех видах! Причём из личного опыта - уже с юношеского (!) спорта.
Уже писал это где-то в комментарии. На так давно вышла книга Freakonomics. Очень увлекательное чтение. Там, авторы анализируют результаты турниров по сумо. Сумо, как известно японский древний традиционный вид борьбы. У японцев понятия чести и достоинства стоят высоко, как ни у какой другой культуры по мнению многих исследователей.
Так вот, найдя интересную закономерность результатов матчей авторы книги обнаружили и подтвердили, что имели место договорные матчи. Имеет место и своё объяснение...
Я, ни в коем случае, не защищаю концепцию договорняков. Тем не менее, прежде чем оценивать что-то нужно понять целостную картину...
Был у нас на Чоколовке один уникум, который скалачивал целые выездные бригады и отправлялся играть с ними по разным весям. Особо хлебными были места на Кубани. Как-то взял он с собой моего товарища, которому было тогда лет 16-17. Что-то там незаладилось и команда противника подала в перерыве протест. Вызвали моего товарища в судейскую, тренер прихватил с собой его физкультурную карточку, ясен пень на другую фамилию. Ба, а там фотография какого-то колхозника лет 30-ти с бакенбардами. Судья взял карточку, подставил ее к голове моего юного друга и уверенно произнес: - Одно лицо!
Да уж были времена, когда все заводы и колхозы должны были показать, что спортивная деятельность у них "поставлена" и показатели по ГТО у всех на уровне.
Тоже помню не один подобный случай! Хоть и без бакенбардов :)
Когда пользуясь законом о общей военной повинности, в ряды клубов рекрутировались спортсмены из других обществ. При чём, во многих видах спорта имели место джентельменские соглашения между тренерами. Мол, пускай парень у тебя "побудет" в спорт-роте, а потом обратно, к нам...
Справедливо с спортивной стороны - нет. Законно - серая полоса. Спортроты, как правило, никаких минимумов даже не выполняли по военной подготовке, а значит - подлог и незаконно.
Значит ли это, что теперь в статье о Викторе Тихонове (хокк тренере) нужно уделить абзац информации типа: во времена Тихонова ЦСКА захватывало ведущих игроков СССР и учавствовало в нарушении закона о военной повиннсти... ?
Другое дело, как мы относимся к своей истории и к информации...
Вопрос, о необходимости определения качества исходного материала, конечно назрел давно. А тотальный футбол - это такая штука, которую все вроде бы понимают, но конкретно объяснить не могут. До сих пор спорят что ближе 4-4-2 или 4-3-3. Сошлись на мнение, что и то и это - подходит. Так же и с "отцами основателями". Единственно что могу сказать, что документально, Маслов действительно первым занялся этой проблемой. Но вот от кого или от чего он отталкивался при этом, видно останется загадкой.
Конечно о деталях истории спорить будут до посинения. И мне это даже неинтересно.
Интереснен сам факт, что независимый журналист из родины футбола, проведя не один час распутывая паутину "что, кто, когда", приходит к выводу о вкладе в историю людей причастных к Динамо и к всему советскому футболу.
Далее. Само отношение к информации и к людям...
"Договорняки", например, это было иновация Маслова? Сарказм, естественно. Мне здесь часто напоминают о так называемых "реалиях" в Украине. Я прекрасно помню реалии СССР, знаю несколько реалии в Россие.
Одно непонятно, чего ожидают люди, когда они не в состоянии оценить информацию... Признаться глубоко расстроился после интервью Серебрянникова, так как ожидал чего-то подобного. Многого о Маслове не знал, многое узнал...
Тоскливо как-то Игорь...
Я знаю, что так было. Я знаю, что было это д а л е к о не только в футболе. Я знаю, почему это было тогда. Лично я, ни разу не был свидетелем того, что тренер хотел идти на "договорняки".
Роль журналистики и историков расследовать, анализировать и передать информацию в соответствии с её правдивостью и информативностью.
Мне кажется это культура обращения с информацией. Хотя - итог один и тот же. Возможно, я и наивен.
Так же.
Разделением подобного рода информации должны заниматься админ и модеры, и всё-таки после модерирования выставлять в разные ленты блогов.
Насчёт Википедии... Противники нашего клуба пытаются искажать факты и втаптывать ДИНАМО в разного рода неприглядные ситуации, а неподкованные и доверчивые поклонники нашего клуба пытаются что-то выискивать для себя из тех самых наговоров.
Об этом не раз писалось, что не надо предоставлять им трибуну для грязи, хотя бы на ресурсе поклонников ДК.
Здесь (Википедия), как мне кажется, дело не в антидинамовщине. Здесь вопрос о оценке информации.
Разделение информации, конечно - забота и работа администрации.
Уважаемый Анатолий - крепко жму Вашу недрогнувшую руку.
Я хочу, чтобы Вы знали, что не зря пришли в этот мир и не зря "коптите воздух". О человеке судят по его делах, а победы любимого клуба куются (в том числе) и нами.
"Пусть будет добрым к Вам Ваш бог
во имя моего мальчишки........"
Сейте и дальше разумное, доброе, вечное.
Нужно отдать автору на Вики должное - материалов он произвёл много. Не имел возможности ознакомиться с другими стаьями серъёзно, но надеюсь наша с ним дискуссия дала ему достаточно почвы для размышления... Хоть мы и не "Вики", но в некоторых вопросах почти "драконы", нет...
Приходит на память фильм с Олегом Янковским - "Победить... ну как его? Шутка.
Нет худа без добра? Нашёл интересную информацию касающуюся истории Динамо и нашего футбола в английской прессе...
Не респекта ради... :/
Читал об этом много статей. Перед матчем этого сезона с Барсой на их сайте была очень большая статья, где утверждалось, что специалисты не могут точно определить, кто из двух был первым и признают поэтому такой "дуумвират". Но про Маслова в контексте тотального футбола нигде не встречал.
Книга, или её выводы - не бесспорны по той простой причине, что летопись тактики футбола не велась. Тем не менее, кредит новаторства автором Маслову отдаётся однозначно.
Лобановскому же отдаётся кредит первоначальника компьютерных технологий в планировании процесса тренировки.
- Есть люди, которые оставляют после себя какой-то значитель-
ный след. Как покойный Виктор Александрович Маслов. Природный му-
жицкий ум! Он не имел знаний, но мыслил, настолько опережая события
и видя образ новой игры, что опередил Рамсея. Мы пишем, что в 1966
году это Рамсей придумал 4+4+2. Да нет, «Динамо», Киев уже так иг-
рало! Динамовцы, когда уже не было в команде Лобановского, играли
именно по системе 4+4+2. Они играли в тот футбол, который мы потом
увидели в Англии на чемпионате мира. Значит, Виктор Александрович
Маслов провидец! Ему было дано. Хотя, повторю, у него вообще не бы-
ло образования. Но мужицкий ум, сметка, природное умение предвидеть,
как развивается его вид спорта... Он оставил след в нашем футболе?
Конечно же оставил! Хотя учеников маловато осталось после него. И
очень жаль. Если бы такие люди оставляли после себя побольше учени-
ков, прогресс шёл бы быстрее.
Огромное спасибо за столь ценный материал! К тому же любопытно отметить, что Маслова "отметили" в Англии. :)
Образование помогает, но не гарантирует понимания и осознания.
Очень приятно, что у нас есть история преемственности идей и знаний (Маслов-Лобановский), которая, к тому же, оставила заметный след и признание в развитии международного футбола.
"...Maslov, who effectively invented 4-4-2, and was criticised for it, foresaw modern developments. 'Football is like an aeroplane,' he said. 'As velocities increase, so does air resistance, so you have to make the head more streamlined.' "
Маслов, который изобрёл 4-4-2 и критиковался за это, предвидел современное развитие. "Футбол, как самолёт",- говорил он. "При увеличении скорости - увеличивается сопротивление воздуха - поэтому нужно сделать голову более обтекаемой".
http://www.guardian.co.uk/football/2008/jun/08/euro2008
http://www.thenationalsportingclub.co.uk/football_hospitality.shtml
То что один товарищ-любитель клубнички принес в клювике на Вики от Серебрянникова с выводом, что ДК играло договорные матчи - оцениваю, как сплетню, не подтвержденный ничем факт. Против этого и выступал в том числе.
Виктор Александрович МАСЛОВ, земля ему пухом, с моей точки зрения, своей работой в Киеве заложил прочный фундамент не только для будущих побед "Динамо", которое в середине 60-х годов не раз радовало блистательными играми в стране и за рубежом, но и для всего мирового футбола. Об этом не раз говорили В.В.Лобановский и О.П.Базилевич в пору своей тренерской деятельности. К слову сказать, в те годы не принято было называть наших игроков "звёздами". И всё-таки, в календаре-справочнике к чемпионату СССР 1969 года, заказанную мне издательством "Здоровье" статью о киевском "Динамо", я озаглавил "Команда "звёзд"? Нет, команда-звезда!"... Напомню, что мне посчастливилось писать о команде В.А.Маслова, которая три сезона кряду (1966-1968) становилась чемпионом Советского Союза...
Невозможно не согласиться с Вами на счёт "команды-звезды"! В современном футболе именно это мы и наблюдаем. Звёзды не побеждают - побеждают команды.