"Отшумели песни нашего полка…" (Б. Окуджава)
Все... Официальные матчи чемпионата Украины и товарищеские матчи сборной каденции 2017/2008 годов завершены. Вчера был последний матч : сборная нашей страны против против сборной Албании. Выиграли 4:1.
И по статистике Евгения Греся сборная под руководством А.
Пусть говорят, что это были только албанцы. Но это те же албанцы, которые , как и мы, вышли в финальную стадию первенства Европы 2016 г. со второго места (мы с третьего, нам пришлось играть дополнительные матчи) и сыгравшие там лучше нас . Они заняли третье место в группе, одна победа над румынами, забили два мяча, пропустили четыре. А мы, как помните, обошлись без голов, без побед и пропустили пять мячей. Поэтому албанцы, то албанцы, но ничем не хуже на данной стадии нас.
Я понимаю Шевченко, зачем ему нужны были эти матчи. Объяснение простое, лежащее на виду у всех (бритва Оккама по сути - не следует множить сущее без необходимости), а именно: Шевченко необходимо определить и наигрывать состав. И все.
Но нам этого объяснения, как всегда, недостаточно и мы несем какие-то конспирологические бредни о женах функционеров и желании отдохнуть на берегу Женевского озера (кстати, а приезжал ли Павелко на эти матчи – я его не видел, может быть он так хорошо замаскировался).
За эти два матча мы получили много ответов. И по Коваленко, который провали оба матча, и по плеймейкеру Марлосу, без которого вчера атаки бы не было, как ее и не было во втором тайме, и по Бурде, который как будто бы не и плохо сыграл, но из-за отсутствия сыгранности с Кривцовым, у нас были проблемы в обороне.
Не знаю как другим, может я или они смотрели другой футбол, но мне Зинченко на месте опорника очень понравился. Именно он разнообразил игру то длинными, то короткими пасами, меняя направления атаки. Хотя ошибался в передачах он много, очень много. Но скорее всего это были не его ошибки, а ошибки партнеров, так как они не понимали задумок Зинченко. Светлая голова.
Я уже писал где-то, что иногда мене кажется, что Зинченко играет в покер, когда все остальные играют в дурака.
Кстати, мне кажется, просто на взгляд, что у Зинченко одно из наибольших ТТД во вчерашней игре. Да и выиграл минимум половину единоборств, в которые он вступал.
Малиновский смотрелся неплохо, но его обрезки приводили к пожарам в обороне. О Сидорчуке после травмы говорить рано. Степаненко всегда остается Степаненко.
Оказывается, мы имеем проблему правого защитника. И Матвиенко, и Соболь, особенно Соболь, сыграли неубедительно. Именно на правом фланге возникали у нас пожары.
И главный вопрос – отсутствие нападаюшего. Если вопросы креативщиков похоже закрываются Марлосом и Шапаренко (хотя о Шапаренко еще говорить рано, даже очень рано - один пас за два тайма маловато), то вопрос о нападающем становится крикущим. Беседин в обоих матчах был неубедителен, а Селезнев - никакой. Неужели необходимо возвращать в атаку Кравца?
О Коноплянке и Ярмоленко? Лидеры.
И два слова о Шевченко.
Читая комментарии во время матча и аналитику после матчей явно просматривается огромное, почти вселенское, желание многих болельщиков увидеть проигрыш нашей сборной, чтобы затем припечатать нашего коуча в блогах злым и не тихим словом, получая за это короны от Шурика. Меня уже не удивляет постановка вопроса: чем хуже, тем лучше. Не критика, а безудержное критиканство без царя в голове – вот наша национальная черта, наша национальная традиция, черт побери. Махновцы - мы, а анархия - мать порядка.
Многие осуждают, как Шевченко попал в сборную. А кто тогда мог возглавить сборную? Кто? Вернидуб и Ребров, которого мы июле 2016 года безудержно хвалили, а в ноябре того же года так же безудержно ругали, возглавляли команды, также как и Григорчук.
Шевченко казался свежим ветром среди наших заскорузлых и некреативных тренеров. Поэтому его и ввели сначала в состав тренерского совета перед Евро 2016 года, чтобы он набирался опыта. Ведь все до одного знали, что Фоменко уйдет после Евро. Все… Кто не знал, подымите руки? Но, к сожалению, этот ввод Шевченко, который казался правильным, оказался глубоко ошибочным, так как не был принят во внимание менталитет наших игроков: они ведь также поняли, кто будет следующим тренеров и тут же начали доказывать Шевченко, именно Шевченко, свою состоятельность. И бомба рванула…
А ему понеслось от нас с Вами… Не буду писать, что понеслось… Мало, кто не приложил руку в оплевывании главного тренера сборной… А он работает…
"Нас осталось мало, мы да наша боль…" (Б. Окуджава)
Жутко свербит отреагировать на заголовок фразой: нас мало, но мы в тельняшках!.. -:))
А еще лучше понимаешь суть гражданской войны, и смысл посыла - "брат на брата"...
Ведь, в сущности, блогеры сайта, плюнув на личные симпатии, разделились по отношению к тренеру Шевченко на два непримиримых лагеря...
Мне иногда кажется, что Андрей Николаевич сам не в курсе своих талантов... Прямо по аналогии с известным турниром в Васюках... И по количеству известных партий, "примененных" им в процессе руководства сборной, ну и того, что как и Бендер, Шевченко тренирует сборную, да что там - сборную, вообще ТРЕНИРУЕТ в первый раз в жизни!
Причём, в отличие от литературного сюжета, организацию "матча" взяла на себя ФФУ...
Браво, федерация!
Кстати, и свой "лайк" я поставил не из-за согласия с выводами автора, а за его смелость и последовательность. "Тому, що послідовнй!" Ну... и еще по имеющейся личной симпатии...
Кстати, по поводу "футбольного образования"...
Кажется мне, что граждане Аркадьев, Бесков, Иванов, Маслов, Зонин, Качалин, Симонян, да и, (о ужас!), Лобановский - никаких официальных футбольных университетов не кончали!
Здесь у Шевченко несомненное преимущество - как же, иметь в наставниках Сабо и Морозова дорогого стоит.... -:((
По поводу безальтернативности нашего героя, тоже не всё ясно.... Нет, если принять постулат, что кроме Реброва и Вернидуба, среди 7 миллиардов жителей Земли тренеров не наблюдается... то все, конечно, правильно!
Шева - и неипёт! -:))
Так же мне кажется странным утверждение еще одного уважаемого мной блогера, о некой, чуть ли не генетической памяти - в смысле наличия опыта у молодых!
Хотя... вот классик косвенно, как-бы подтверждает:
-Первый срок тянул я в утробе...
-Ничего там хорошего нет...
Что еще...? А... Вам не кажется, что мы постоянно вертимся вокруг одних и тех же фамилий...? Селезнёв, Коваленко, Ротань, Беседин... Зачем же так зацикливаться?
Не верю, что в стране нет талантливых ребят! И в супер частый бредень скаутов Динамо и Шахтёра - не верю!
А по поводу ввода Шевченко в руководство сборной не хочу повторяться. Тем более, что-то я не видел моральных страданий Андрея Николаевича...
Кстати, "ввести" - слово интересное.... Под этим словом многое подразумевается!
Вот и клизму "вводят"! Теперь понятна причина двухлетней диареи сборной....
Особисто я ніколи не хотів, щоб Збірна спеціально програвала.
Більшість незадоволена тим, що Збірну очолює недосвідченний тренер. Це і все.
лое количество людей, болеющих за футбол.
"Оказывается, мы имеем проблему правого защитника. И Матвиенко, и Соболь, особенно Соболь, сыграли неубедительно. Именно на правом фланге возникали у нас пожары."
Тут видимо все уверены, что Матвиенко- Соболь, играют на правом фланге... А с какой стороны смотреть?)))
Конечно: левый фланг.
"Кто там шагает правой?
Левой!
Левой!
Левой!" (жаль лесенки Маяковского не вышло)....
Я даже не буду пытаться вступать в полемику, только о главном, - " лайк" я Вам поставил с уважением, с которым всегда относился к людям не боящимся отстаивать свою позицию, изначально понимающим, что эта позиция не найдет поддержки в широких массах.)))
------------
Если я правильно Вас понимаю, нашим основным нападающим в отборе к Евро-2020 будет Селезнев?
До речі, Матвієнко з Соболем - ліві захисники. а ще у нас є Зінченко, який небагато, проте грав саме лівим захисником у Гвардіоли.
В центрі нападу може грати Ярмоленко і його 35 голів за збірну про це свідчать. а ще є Кравець і Зозуля. Але чомусь запрошують Селезньова. Чим він кращий?!
Як висновок, яка-не-яка, а команда у Шевченка є. Нагадаю про Циганкова, Шепелєва, Буяльського.
Проблема у нашого Андрійка з вибором оптимального складу та тактичними схемами.
І хотілось би більш сильніших суперників, та ж Саудівська Аравія зіграла з португальцями, бельгійцями та італійцями. А наша команда?
З нетерпінням чекаю на Лігу націй.
Жутко свербит отреагировать на заголовок фразой: нас мало, но мы в тельняшках!.. -:))
А еще лучше понимаешь суть гражданской войны, и смысл посыла - "брат на брата"...
Ведь, в сущности, блогеры сайта, плюнув на личные симпатии, разделились по отношению к тренеру Шевченко на два непримиримых лагеря...
Мне иногда кажется, что Андрей Николаевич сам не в курсе своих талантов... Прямо по аналогии с известным турниром в Васюках... И по количеству известных партий, "примененных" им в процессе руководства сборной, ну и того, что как и Бендер, Шевченко тренирует сборную, да что там - сборную, вообще ТРЕНИРУЕТ в первый раз в жизни!
Причём, в отличие от литературного сюжета, организацию "матча" взяла на себя ФФУ...
Браво, федерация!
Кстати, и свой "лайк" я поставил не из-за согласия с выводами автора, а за его смелость и последовательность. "Тому, що послідовнй!" Ну... и еще по имеющейся личной симпатии...
Кстати, по поводу "футбольного образования"...
Кажется мне, что граждане Аркадьев, Бесков, Иванов, Маслов, Зонин, Качалин, Симонян, да и, (о ужас!), Лобановский - никаких официальных футбольных университетов не кончали!
Здесь у Шевченко несомненное преимущество - как же, иметь в наставниках Сабо и Морозова дорогого стоит.... -:((
По поводу безальтернативности нашего героя, тоже не всё ясно.... Нет, если принять постулат, что кроме Реброва и Вернидуба, среди 7 миллиардов жителей Земли тренеров не наблюдается... то все, конечно, правильно!
Шева - и неипёт! -:))
Так же мне кажется странным утверждение еще одного уважаемого мной блогера, о некой, чуть ли не генетической памяти - в смысле наличия опыта у молодых!
Хотя... вот классик косвенно, как-бы подтверждает:
-Первый срок тянул я в утробе...
-Ничего там хорошего нет...
Что еще...? А... Вам не кажется, что мы постоянно вертимся вокруг одних и тех же фамилий...? Селезнёв, Коваленко, Ротань, Беседин... Зачем же так зацикливаться?
Не верю, что в стране нет талантливых ребят! И в супер частый бредень скаутов Динамо и Шахтёра - не верю!
А по поводу ввода Шевченко в руководство сборной не хочу повторяться. Тем более, что-то я не видел моральных страданий Андрея Николаевича...
Кстати, "ввести" - слово интересное.... Под этим словом многое подразумевается!
Вот и клизму "вводят"! Теперь понятна причина двухлетней диареи сборной....
Кто ни во что не верит — даже в чёрта назло всем...
Хорошую религию придумали индусы —
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.
Стремилась ввысь душа твоя —
Родишься вновь с мечтою
Но если жил ты как свинья —
Останешься свиньёю.
Пусть косо смотрят на тебя — привыкни к укоризне,
Досадно — что ж, родишься вновь на колкости горазд,
А если видел смерть врага ещё при этой жизни —
В другой тебе дарован будет верный зоркий глаз.
Живи себе нормальненько,
Есть повод веселиться:
Ведь, может быть, в начальника
Душа твоя вселится.
Пускай живешь ты дворником, родишься вновь — прорабом,
А после из прораба до министра дорастёшь,
Но если туп, как дерево, — родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь.
Досадно попугаем жить
Гадюкой с длинным веком...
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком?!
Так кто есть кто, так кто был кем? — мы никогда не знаем.
С ума сошли генетики от ген и хромосом!
Быть может, тот облезлый кот был раньше негодяем,
А этот милый человек был раньше добрым псом.
---
Как-то так:).
Вы знаете, я отношусь к Вам с неизменным уважением. Не понимаю, откуда и зачем, Вы обнародовали тезис, " ... что Вы были одним из тех, кто приветствовал его на этом посту."
Откуда и где Вы это взяли - я не понимаю...
На самом деле, я ВСЕГДА. не одобрял назначение Шевченко главным тренером сборной! Всегда! И писал соответственно. Я долгое время не позволял себе жесткой критики Шевченко, этот так. Но одобрять... Такого не было!
Не разочаровывайте меня...
10.04.2016, 14:25
Прокомментировал новость → Андрей Павелко: «Благодаря кумовству Шевченко выиграл «Золотой мяч» и был лучшим игроком Европы»
Знаете, коллеги, здесь отписались в комментах, отнюдь не зеленые юнцы. В любой, подчеркиваю, любой отрасли человеческой деятельности, и у нас, и за рубежом, - в Европе, в Африке ли, в США - знакомства, узнаваемость играют очень большую роль!
И если кто-то будет возражать, бьясь в праведном гневе, плюньте на эти возражения! Слюной!
Даже в позднем Союзе, знакомства хоть и много значили, но на самый верх идиоты не пробивались!
Конечно, надо иметь способности, талант. С чего это тут отказывают в таланте тренера Шеве? Есть какие-то предпосылки?
А где надо было начинать Шевченко - в заводской команде? Да только перечень тренеров, с которыми он работал, ну очень впечатляет!
Поэтому, давайте подождем: будет ли Шевченко классным тренером или нет, покажет только время!
Во всяком случае, сейчас, в сборной, интриг он хлебнет полной чашей! Не " захлебнется", выплывет, - вот тогда и посмотрим!
"Поэтому, давайте подождем: будет ли Шевченко классным тренером или нет, покажет только время!
Во всяком случае, сейчас, в сборной, интриг он хлебнет полной чашей! Не " захлебнется", выплывет, - вот тогда и посмотрим!"
=============================================
И где тут Вы видите " Потому что Вы были одним из тех, кто приветствовал его на этом посту."?
Предлагать "подождать" с оценкой, это "не первым приветствовать"....
Или я что-то не понимаю?
Ладно там кто-то еще, не живущий в этой стране - взятки все дают, поэтому нормальненько так, по их мнению.
Знаете, мы все можем в чем-то ошибаться - по игроках, по тренерах, менять свои мнения - это нормально. Ненормально вот так, как в Вашем случае. И я пишу все это не для того, чтобы Вас укорить в чем-то или специально обидеть. Просто мне сложно воспринимать такие вещи.
.... что нельзя было оправдывать вот такое его назначение и так, как оправдали Вы, а потом ходить по сайту и рассказывать про плохую власть....
=====================================
Наверное, мало найдется блогеров, которые, как я.
постоянно напоминают читателям о непорядочном и неприемлемом "вхождении во власть" главного тренера Шевченко!
Но... такое "не ложится" в обличающую строку, поэтому не упоминается!
И дело даже не в том, что и обиженный Фоменко, занял свой пост после кулуарного сговора... Так жить действительно нельзя!
Но это случилось! Два года назад! Что же, только об этом и говорить? Напоминать - да!
Но "пылать благородным гневом", чтобы тыкать мордой
"беспринципных писак" - надо, наверное, быть Матерью Терезой!
Такое впечатление, что это я, лично, замутил президентские выборы 2014 года, а потом, по накатанной дорожке, "нагнул" Конгресс для триумфа Павелко! Легко и приятно быть Белинским..
Мне много лет, не знаю, хорошо это, или плохо... Жизнь прожил не самую простую - в придворные игры не играл, не предавал друзей и не делал подлости врагам, и, уверен, имею право высказывать честно то, что в данный момент думаю.
Плохо жить "по блату"? Да! Плохо незаслуженно отдавать предпочтение одним, ради карьерных интриг? Безусловно! Плохо браться руководить сложнейшим коллективом, когда всю жизнь о тебе кто-то заботился: кормил, поил, устраивал быт, платил огромную зарплату... Вопроса нет!
Так почему я должен молчать? Ведь прошло два года.... человек не оправдал авансы! А "подстава" дедушки Фоменко сейчас, на фоне скандалов в ФФУ и сборной, кажется детской шалостью!
Не надо меня обличать. Уже были прецеденты!
А впрочем..., не собираюсь ограничивать кому-либо его желание быть прокурором. Тем более, офигевшие "присяжные" бьют копытом и непременно поддержат сторону обвинения... Что ж, флаг в руки, а барабан уже на шее!
Все. Не хочу продолжать. Наговорю лишнего...
Не хотите продолжать - не будем. Я больше не отвечу, чтобы Вы не написали.
если речь идет о приемлемой, здравой критике, на что, наверно, имеет право каждый,
чувствующий свою причастность в том или ином качестве к футболу? Я, естественно,
не отношу к критике оскорбления и прочие потусторонние вещи, недопустимые при
любом обсуждении. И когда это работа тренером сборной(!) страны становится экспе-
риментальной площадкой для проверки способностей того или иного бывшего футбо-
листа, не имевшего никакого(!) самостоятельного(!) тренерского(!) опыта(!)? И это счи-
таете нормальным явлением?
Что касается того, с чего начинать, вспомните или прочитайте, как начинали свою ка-
рьеру тренера, Аркадьев и Маслов, Ошенков и Бесков, Фергюсон и Михелс,Эррера и
Латтек. И многие другие великие специалисты. Наконец, как начинали Лобановский и базилевич - с второлигового "Днепра" и черниговской "Десны" и кадиевского "Шахте-
ра" соответственно. Неправда ли, примечательно для тренеров мирового уровня?
По всьому іншому - згоден.
Спасибо за уточнение.
Я себе представляю обсуждение процесса по легитимизации нового главного тренера :
- Ну шо, будем ставить?
-Не... добавим креатива - ВВЕДЕМ! -:))
ров, даже преподавали, например, Зонин в институте Лесгафта, Бесков в московском ГЦОЛИФКе. Я уже не говорю о широкой образованности таких, как Б.Аркадьев, К.Бесков, Н.Симонян. Да и Маслов, не имевший классического образования, настолько известен, как выдающийся практик и теоретик футбола,
что излишне много говорить о нем. Что касается Лобановского, то по-моему, его, как образованного человека в широком смысле и футбольного специалиста, нет смысла характеризовать. настолько он известен читающей футбольной публике. Поэтому, сравнивать Шевченко с упомянутыми специалиста-
ми, рискну предположить, еще долго не придется, если вообще можно будет...
А че?
Степаненко всегда остается Степаненко. А Коваленко всегда остается Коваленком.
Сомнительно в защите, коряво и бесперспективно в атаке.
Но ведь и тренер Шевченко всегда остается Шевченко.
Он снова и снова будет проверять Степаненка и Коваленка .
Ведь все равно Степаненко всегда остается Степаненко. А Коваленко всегда остается Коваленком...
Далі буде..
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Он работает. Это напоминает небезизвестный лозунг - ВОНА ПРАЦЮЄ!
Автор неправ, это не те же албанцы, которые как и мы, вышли в финальную стадию первенства Европы 2016 г. со второго места, а совсем другие албанцы, которые всего несколько дней назад без вариантов уступили мега мощной сборной Косово, которая до этого никому не забивала 3 мяча. И нескоро кому-то вновь забьет такое количество голов.
Я не о сути комментария. Я о фактах.
Мы вышли на Евро 2016 с третьего места в группе. С ТРЕТЬЕГО, пропустив вперед испанцев и словаков. И пришлось играть со словенцами дополнительный матч.
А те, кто занимал второе место в группе, те же албанцы, выходили непосредственно на Евро...
Неужели уже забыли?
Кроме того Шевченко не такой как толпа, не их парень. Богатый,знаменитый и успешный, уважаемый многими известными всему миру людьми, простыми болельщиками от мала до велика, жена иностранка, детей назвал не украинскими именами, живёт в Лондоне, в гольф играет, в кумовьях у Павелко ходит. Причин более чем достаточно))) Многие из них к футболу вообще не имеют никакого отношения. И как бы сборная не играла толпа будет его травить и дальше. Такова её природа.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Вообщем если края хоть как то полузащиты то в центре надежда только на перспективу - может Шапаренко подтянется, может еще кто. На Гармаша и Коваленко уже больших надежд лично у меня нет. На Буяльского и Малиновского тоже.
По поводу тренера. Я бы уже искал среди зарубежных. Был же опыт тренеров в нашей вышке из за рубежа. Думаю найти можно. Наши не впечатляют. Хотя лично мое мнение тренер создает 20% успеха - остальное таланты игроков. А тем более тренер сборной у которого задача собрать всех до кучи и выставить на поле лучших. Что он там реально может натренировать известно только болельщикам апологетов - "тренерских комманд"
учетная запись этого пользователя была удалена
--------------
Ну ОК расскажите о достижениях сборной на немаленьком пути длинной в 24 года до Шевченко. Чего добивались. Сколько раз играли в финалах ЧЕ и ЧМ. И по ходу про качество игры расскажите за это время. На немаленьком пути.
Что изменил ГТ, кого начал заигрывать, кого упорно игнорирует, интересы чьего клуба (безосновательно конечно!) представляет.
--------------
Какое дело до всего этого болельщику сборной? Это как бы внутренняя кухня команды. Кого хочет того и набирает. Пролетит мимо ЧЕ назначат следующего. И следующий тоже будет иметь полное право набирать тех кого посчитает нужным не спрашивая мнения болельщиков и это нормально.
А ответственность у тренера всегда есть - не справится уберут его. Придет следующий. В сборных тренера редко задерживаются.
Но раз Вы говорите критиканство....то наверное так тому и быть.
------------
А как назвать желание болельщиков лезть в назначение основного состава? Хочешь формировать состав - стань тренером сборной и формируй. В чем проблема.
Кстати именно в сборной мне не особо принципиально кто там будет играть хоть 11 игроков Динамо, хоть 11 игроков Шахтера. Главное результат. Пока его нет ни с Гармашем, ни с Коваленко.
Взяли бы тренера поставили и вот она удача - а нетути. Один и тот же тренер может даже с одной и той же командой по разному выступить.
Семин в Динамо, Моуриньо в Челси. Они, что отупеть успели до второго прихода?
Одним словом как по мне влияние тренера преувеличено.
---------------
А как в его измерили? Этот самый потенциал? А какое потенциал имеет Марокко - насколько он хуже?
Сборная стоит под 100 млн. судя по трансфермаркету. Даже Марокко дороже.
Вот мне стало интересно по каким критериям вы измеряете потенциал?
Голландцы тоже могут многое вспомнить, а пока остались за бортом турнира. Прошлые заслуги в футбол не играют.
По поводу Блохина я не уверен. У него было 3 попытки - и только одна удачная. Да и здоровье, и возраст. Я бы вообще просто как человеком им бы не рисковал - тренерское дело весьма нервное, а у него я так понял с сердцем проблемы.
Я Вам говорю про потенциал - то есть, то что возможно. Наша страна, например, когда-то была житницей Европы, а вот сейчас - нет. Как думаете, можем мы снова стать житницей Европы, или прошлые житницы ничего не значат?:).
Я не назначаю Блохина:). Но думаю, что его назначат после Шевы. Мозги наших функционером далекие радиостанции не улавливают:).
Как раз потенциал определяет система подготовки игроков причем по всей стране. А ее как раз и не наблюдается.
А наличие пары игроков которые выросли в системе никак не говорят о ее эффективности в целом.
"Прошлые житницы ничего не значат" , поскольку фактически в современных условиях все нужно начинать сначала. И чего кто добьется в таких условиях заранее не угадаешь.
Хотя пример не очень удачный ибо мы таки и есть житница на текущий момент.
Вы про потенциал не понимаете по той причине, по которой считаете пример с «житницей Европы» неудачным. Хотя я опять же специально употребил расхожий штамп. Представление о том, и о другом сформировалось в империалистических системах, что и наложило отпечаток на восприятие и оценки. Повторяю, для особо мудрых:) - потенциал нельзя измерить - измерить можно только то, что реализовалось, но реализация - это только часть из возможного. Я считаю, что Украина - страна с хорошим футбольным потенциалом, потому что а) у нас были и есть очень талантливые футболисты; б) имеется своя особенная оригинальная тренерская школа; в) высокий уровень социальной востребованности футбола. Вы, судя по всему, считаете, что если в данный конкретный момент что-то достигнуто, или не достигнуто, то это и есть потенциал. Вы ставите знак равенства между возможным и осуществившимся. Да, подготовка футболистов очень важна, но Вы не можете подготовить то, чего у Вас нет. И это очень хорошо поняли те, кто разрешил натурализацию игроков.
Конечно же, мы не Бразилия, не Аргентина, не Испания и т.д. Наш потенциал намного скромнее, и само собой, мы можем его потерять, как и не стать никогда «житницей Европы», а быть всегда всего лишь сырьевым придатком чего-то или буферной зоной.
Но, всегда лучше думать о себе лучше - о своей стране, о своих людях, о своем футболе, - это тоже наш потенциал:). Если же говорить, что Шева как главный тренер сборной - это нормально, потому что лучше и не было за время независимости и уже потому:) и не будет, и при этом не учитывать, что все-таки по достигнутым результатам, если опять же не мудрствовать лукаво:), все таки было - и тот же Блохин, и тот же Фоменко. Но мы можем намного-намного лучше, если действительно нашим футболом будут заниматься системно, а не в войнушки играть, или использовать его для пиара.
"Потенциально мы с тобой миллионеры, а по факту ......." (с)
----------
а) то, что было никак не отражается на потенциале
б) "имеется" своя тренерская школа? Я наверное много чего пропустил. Что нам выдающегося тренерская школа предлагает в данный момент? Если у нас с тренерами все отлично - то как получается, что в серьезных чемпионатах наших нет?
в) не знаю откуда уверенность в социальной востребованности футбола - если сравнивать лет 20-30 назад то моя личная статистика говорит о том, что интересующихся уменьшилось в разы.
Я не ставлю знак равенства между тем, что теоретически могло бы случится и текущим положением дел. Для меня потенциал это если начато какое то движение и какие то зачатки направления уже видны - тогда можно говорить о потенциале. Т.е. все переносится в категорию получится достигнуть результата таким методом или нет. А когда никто ничего в принципе еще не начинал делать, а это "ничего" засчитывать как потенциал - то это неправильно как мне кажется.
С такой логикой мы потенциально супер страна - а по факту ждем кредитов от МВФ - но зато какой потенциал.
Никто не говорит, что Шевченко нормально справился - и результаты похуже. Но глобальная причина не только и не столько в Шевченко , сколько в общем низком уровне футбола как тренеров так и футболистов в целом. Уже Фоменко назначали не от хорошей жизни. И точно так же Шевченко - не нашлось своих Гвардиол с Клоппами.
И немножко так сказать, чтобы уточнить к чему пришли в итоге обсуждения.
1) У нас отличный потенциал в футболе (хотя у Марокко требовали выиграть "уже вчера", а не когда то в будущем)
2) У нас отменные игроки ( правда если не начинать разбирать конкретно каждого и рассматривать его достижения в европе)
3) Если сейчас заменить Шевченко на Вернидуба, Маркевича, Сачко или Максимова, Блохина, Васю Пупкина (нужное подчеркнуть или вписать любимого тренера для сборной) то выход на ЧЕ нам гарантирован, да и там пройдем группу.
4) И самый главный "камень преткновения" - Коваленко заменить на Гармаша и вот тогда будет нам счастье. Разорвем Хорватов с Исландией на немецкий крест
Я все правильно понял из того, о чем было обсуждение.
--------------
Вот оказывается кто виноват в наших проблемах в футболе - это я. Взгляд у меня ни такой и мыслю ни так.
Ну ладно валите все на Серого
Что касается Семина и т.д. Вы разве не знаете, что всему свое место и время, что нельзя вступить в одни и те же реки?:). Вы, кажется, довольно мудрый человек, в смысле немолодой:).
----------------
Был такой себе не менее мудрый Ярослав Мудрый - простите за каламбур. Так он не то, что дважды, а даже трижды ломанулся в речку Днепр и кстати третий раз самый удачный :))
Есть и более футбольный пример с тем же А.Шевченко - который дважды играл в Динамо при этом весьма успешно (ну естественно с поправкой на возраст).
Есть еще хрестоматийный пример Лобановского и Динамо. Он таки тоже ходил в реку не единожды.
--------------
Вывод: На каждого мудреца довольно простоты (с)
Что касается определения - топ-тренер - тут все просто - кого приглашают топ-клубы и топ-сборные не единожды это и есть топ-тренера.
Для общего развития и я библию прочел. Но как то физика осталась ближе.
-------
Мабуть, саме через цей потенціал після Шеви нема жодного нападаючого-українця в Україні. Мабуть саме через потенціал пустують спортивні майданчики, в Харкові (був на зустрічі однокурсників) зайшов на стадіон, де 5 років (у 80-х) ганяв м'яча - він деревами заріс.
А по Шеві - в основному згоден: він не кращий (але і не набагато гірший) інших. Принаймі, за результатом відбору. Тут часто згадують Блохіна з його 1/4 фіналу, забуваючи 4-те місце в групі через 2 роки...
Хотя справедливости ради результаты снизились. Сборная откатилась примерно на ступень назад. Другое дело решит ли эту проблему простая замена Шевченко на Йоахима Лева я не уверен.
В смысле кардинально изменит - типа мы выйдем в финальную часть, да там еще проскочим группу.