Чемпионат УПЛ сезона 2018/2019 ещё не закончен, но в отношении ФК ДК уже многое ясно, многое, но далеко не всё. Одно немаловажное решение видимо будет принято после завершения сезона. Вы уже конечно догадались, что это решение касается продления/перезаключения контракта с ГТ клуба. Казалось бы нынешний ГТ принял клуб совсем недавно, а оказывается это два года пролетели так быстро.
Вся эта эпопея с оценкой работы ГТ за два последних года навеяла ассоциации с известным анекдотом о двух главных задачах, стоящих перед большинством женщин: первая - как найти того самого лучшего мужчину и выйти за него замуж, и вторая - что потом с этим мерзавцем делать. Замените женщину на преобладающую массу болельщиков ДК, а мужчину на ГТ клуба и картина, как говорится, маслом :))) Тем не менее большинство наделённых задатками прагматизма мужчин как правило способны в большинстве браков оборудовать для себя так называемые "зоны комфорта". В футболе ещё относительно недавно считалось, что "зона комфорта" это для игроков. Как мы видим это понятие применимо и для тренеров. Но "зону комфорта" нельзя оставлять на самотёк, к ней надо относиться бережно и заботливо, не допуская угроз со стороны. В нашем случае, наступает время обсуждения с президентом клуба результатов работы за отчётный период и перспектив дальнейшего сотрудничества, т.е. перспектив дальнейшего пребывания в "зоне комфорта". Мне кажется, что прав наш коллега Евгений Футболов в том, что последние пресс-конференции Хацкевича преследуют подготовку именно к этому событию.. В английском языке есть такое понятие "narrative". Оно означает изложение связанных между собой событий, представленное так, чтобы у читателя/слушателя сложилось нужное для автора восприятие. Этот самый наратив необходимо поддержать набором тезисно сформулированных аргументов в поддержку точки зрения автора (по-английски "talking points". В субботней пресс-конференции Хацкевич представил следующие аргументы в поддержку своего обоснования продления с ним контракта: 1) В ЧУКРе золотые медали подвешены одной известной всем команде ещё до начала турнира; 2) Предвзятое судейство не в пользу ДК; 3) Обилие травм, преследующих основных игроков; 4) Необходимость введения в состав сразу большой группы неопытных молодых игроков; 5) Отсутствие номинальных форвардов, что вынуждает использование в их роли игроков других амплуа; 6) Слабая техническая и тактическая подготовленность молодых игроков.В свете этих факторов тот, кому адресован этот наратив должен понять, что результаты работы ТШ на самом деле превосходят все разумные ожидания.
Я понимаю, что имеются другие аргументы, противоречащие или несогласующиеся с приведенными, но они в этот список не попадают, так как не поддерживают заданный "наратив" Тем не менее я всё же рискну изложить эти "невписывающиеся" аргументы, основываясь на "IMHO": Аргумент 1 выше - не доказан, возможно желание такое в определённых кругах и есть, но тогда как Ребров выиграл два ЧУКРа, а Хацкевич вполне мог бы и выиграть прошлый, если бы имел возможность сыграть все 32 матча. Аргумент 2 - не очень был критичен в проигранных ДК матчах в этом сезоне.
При этом складывается впечатление, что Де Пена используется как бы в пример тому, что вот мол игрок, вышедший на поле после длительного перерыва, практически без игровой практики, всё равно выглядит лучше, чем хвалённые наши молодые игроки. При этом ничего выдающегося Де Пена пока не показал, и IMHO, уступает во взаимодействии с Миколенко тому же Сидклею. Складывается впечатление, что для Хацкевича главное достоинство Де Пены в том, что его рекомендовал в ДК не Красников. Кстати о Сидклее, после того, как он был неожиданно заменён в перерыве матча с Мариуполем, хотя был в первом тайме одним из лучших на поле, многие думали, что он попросил замену в связи с какой-то микротравмой. Однако сам Хацкевич объяснил, что его непопадание в состав на следующие игры связано с плохой статистикой Сидклея. Странно однако, что эта статистика вдруг осенила Хацкевича в перерыве матча в Мариуполе. Очень похоже на то, что Сидклею дают понять, что пора следовать за Че Че и Буэно. Кстати провал в адаптации бразильцев это тоже аргумент не в пользу ГТ. Ну и наконец можно сколько угодно говорить о неготовности Русина, но нельзя не отметить, что Хацкевич не нашёл нужным или просто не смог внести никаких изменений в тактическую схему игры ДК в атаке, чтобы сделать её более подходящей для Русина. Да и времени игрового в последних матчах он получал меньше чем ожидалось. Кроме того надо отметить продолжающееся неоправданное получение красных карточек. В недавнем эпизоде с Кендзёрой мы все видели выражение лица Хацкевича, кричащего на арбитра. Оно очень живо напомнило мне известное выражение классиков "графиня изменившимся лицом бежит к пруду"...Говорите мне о воспитании молодых игроков...
Так кто это сказал, что у болельщиков ДК нет больше интриги в этом сезоне? Похоже она есть, причём единственная, которая нам осталась. А что касается футббола, так у нас впереди захватывающая гонка Гвардиолы и Клоппа в АПЛ и еврокубки. Ах да, совсем забыл - финал Кубка Украины. Тоже немало...
"Слабее состава еще не было"? Да, я не считаю этот состав таким хреновым, каковым называете его Вы (за исключением отдельных уже просто пассажиров), но и никогда не говорил, как уже Вы манипулируете, что их просто бери и отправляй скопом в Реалы и Барселоны... Я просто считаю большинство из этих МОЛОДЫХ (а может и не очень) игроков могут ЛУЧШЕ и БОЛЬШЕ при нормальном тренере, который поставит ИГРУ, обьяснит кому, как, когда, зачем и в какой стадии игры надо двигаться, НАУЧИТ их этому, а именно СВОЕМУ видению игры (а не школы, которые не могут и НЕ ДОЛЖНЫ обучать всевозможным тактическим изыскам, потому что у каждого тренера они свои, школы могут закладывать только базовые основы или какое то определенное направление данного клуба), начнет наконец использовать сильные качества игроков в игре, а может, в определенных моментах, даже подстраивать игру всей команды под определенных игроков, чтоб в нужный момент эти самые качества воплощать в результативные действия... Только не говорите мне про именитых дорогостоящих тренеров - это только одно из направлений, тренера можно выискивать так же, как селекционеры выискивают талантливых ноунеймов!
По какому праву Вас обсуждаю? По тому же, по какому Вы изволите тут мне хамить и оценивать мое "типичное поведение"! Это подойдет под определение "по существу"?
------
Ніколи Хац не сприймався переважною більшістю критикуючих, як "той самий".
Переважна більшість моїх знайомих, коли почула вперше, що "ніби Хацкевич" - в обличчя сміялася, - мол, який ідіот призначить того, хто раніше ВСЕ(!!!) завалив?
Подальші події лише підтвердили (і підтверджують) висновки скептиків.
-----------------------------------------------------------------------------------
Не в бровь , а в глаз!
учетная запись этого пользователя была удалена
Давно, очень дано болею за Ливерпуль, но Зинченко в МС... Да еще красиво играют...
1-й На початку кар"єри головного тренера він чітко висловився: "Я ребятам сказал: Выигрываем и проигрываем вместе", чим викликав в мене велику повагу.
Зараз, на кожній прес-конференції, в нього знаходяться винуватці, як наприклад, Кравченко, провівший на мою думку непоганий матч.
2-й Не бачу, щоб хтось стрімко прогресував в команді. Звичайно, запорукою прогреса є багато факторів, але де необхідний клімат?
Не коментую гіпотезу про протистояння Красніков - динамівські тренери, А джерело смути, як не крути, Суркіс, запросивший харківського фахівця.
А що ймовірно станеться, якщо головним тренером призначать не динамівця?
То, как травят Хацкевича и по поводу, и без повода - просто за всё, даже за улыбку - это спланированный наезд, который тут подогревается и подхвачен даже вменяемыми болельщиками. Потому что результата ожидаемого нет, надо найти крайнего - это как код ДНК. А крайний - ГТ, ну, он же отвечает за результат. Очевидно :)
Проблема ведь в том, что нынешнее состояние клуба жёстко стоит на трёх ножках - самая устойчивая табуретка :):
- слабый менеджмент и ручное управление со стороны ИМС
- слабый ТШ
- слабые игроки
И согласен с Зелёнкой со Стены, думать, что у нас звёзды в команде - это самообман. Кроме только формирующегося Цыганкова все остальные или перспективные, или добротные игроки, разве что Вербич тянет на сеньйора из высшего общества :)
Похоже, автор прав: ГТ обозначает аргументы. Захочет ли он остаться, если предложат? Как говорит автор: "интриги в этом сезоне"
И если у ИМС нет на замену "кто-то", то нас ждут оооофигенные повороты :) :)
И этой иллюзией заполнен весь местный ресурс.
Скажите: а пример на фоне бразильцев Львова ничего вам не продемонстрировал? Я ведь целый обзор этому примеру посвятил, между прочим.
Но сильно сомневаюсь, что у Суркиса на данном этапе что-то получится - тем более эффективно.
А менять Суркиса на Михайличенко никакого смысла нет: игроки останутся те же.
гих, лучше нынешних - пока нет, имея в виду украинских футболистов. Об иностран-
цах речи нет. Это путь для "Динамо" - в никуда.
В эту команду попал Че-Че:
экс-полузащитник «Динамо», ныне выступающий за «Сан-Паулу»."
Не смешно....
Но вы ведь сравниваете по чисто формальному признаку...
Пребывание Че Че в составе Динамо всего лишь подчеркнуло, что он попал в среду игроков, абсолютно не приученных к командной игре.
Давайте только не будем "тереть" тему, согласно которой главный тренер должен собрать неизвестно кого и научить их тому, чему они не учились с детства: я устал от этой иллюзии.
Тут следует учесть еще одно немаловажное обстоятельство: сменится ли тренер в Динамо, не сменится - но состав точно претерпит изменения: искатели "дна" в Динамо ищут его лишь в тренере, уговаривая самих себя в отношении потенциала этого состава - хотя в плане качества игроков ситуация вообще дна не имеет. Разумеется, в ответ мне сразу же понесутся всякие "трансфермаркеты" с "клаусулами". Однако такие аргументы являются все теми же попытками уговорить самих себя. И нет сомнений в том, что если новый состав окажется лучше нынешнего, оценки ему будут механически перенесены на предыдущий период: "нарратив" обязывает.
Слабее этого состава в киевском Динамо никогда не было. И поддерживается представление об их силе лишь иллюзиями некоторой части болельщиков. И как ни выстраивай "нарративы", а найти настоящее мастерство, профессиональное умение играть в футбол у этого состава все равно не получится.
Нет, у меня тяжелые личностные отношения с нынешними футболистами киевского Динамо, которые умеют играть в футбол лишь в фантазиях тех, у кого плохие личностные отношения с Хацкевичем :).
Да скорее бы он уже ушел. А после его ухода и меня перестанут атаковать столь идиотскими вопросами, как вот ваш, например.
Кстати, типичное поведение для тех, кому по существу темы высказать нечего.
Задолбало уже объяснять тем, кто берется оценивать работу тренера, ничего в ней не понимая, представления не имея, чем на самом деле занимаются тренеры - и не только в футболе.
Задолбало объяснять, что нет таких "ценных указаний" от главного тренера, которыми можно заменить индивидуальное мастерство.
Задолбало бороться с нелепыми иллюзиями, будто бы тренер своими указаниями может заменить игроков на поле или компенсировать их неумение.
И задолбали комментарии типа "заменить тренера на Абы (имя) Кого (фамилия)", "заменить тренера на НОРМАЛЬНОГО" (это тоже фамилия такая).
Пока на поле одно и то же - то есть не умеющие играть в футбол, ничего нового написано не будет.
Мне неизвестны способы ее развития за счет "правильных указаний нормального тренера" без футболистов, умеющих то, чему учатся в футбольных школах. То есть то самое, что так задалбывает вас при чтении моего блога.
Я со своим опытом отчетливо вижу: эта молодежь Динамо, на которую так уповают апологеты веры в "нормального тренера", не обладает теми базовыми навыками игры в футбол, на основе которых можно планировать развитие командной игры. КОМАНДНОЙ, подчеркиваю - не таскания мяча, не отбора мяча. А самостоятельной и самодостаточной игры по конструированию атаки. Чего именно им не хватает в этом плане, повторять не буду. Ибо вас это "задолбало".
Я сам хочу, чтобы Хацкевич ушел: на ресурсе станет тише, меньше глупостей о работе тренеров будут писать. К сожалению, эта мера никак не скажется на качестве игроков Динамо. Кстати, по этой же самой причине Суркису крайне сложно будет найти замену Хацкевичу: любой тренер откажется давать гарантированный результат при таком качестве состава.
Вы читали сегодняшний вброс о том что будет Лесик? Глупостей станет меньше? Это был тупой вброс, но уже всех покрыли дерьмом. Зеленка, мне чем дальше тем страшней заходить сюда.:-))
А в реальности.... поменять иву на вербу могут только те кто не понимают что это одно и то же дерево...
Я уже не говорю о том, что ваша аналогия абсолютно не учитывает колоссальной разницы между техникой таскания штанги и тонкой координации движений у футболиста, к тому же завязанной на психологию командного вида спорта. Знаю, о чем говорю, так как на определенном этапе занимался именно тяжелой атлетикой. И роль тренера в этом виде спорта известна мне не понаслышке.
Мой тренер по штанге обучил меня базовым движениям. А остальное зависело исключительно от моей работы над собой. Но ваш воображаемый футбольный тренер сильно похож на няньку со слюнявчиком и соской-пустышкой.
Между индивидуальными и командными видами спорта есть принципиальная разница в подготовке. Но вы, судя по всему, ее не понимаете.
---------------------------------------------------
Если вы принялись домысливать за меня, то сами на свои мысли и отвечайте.
Мне эта травля Хацкевича уже в печенках сидит. Вместо серьезных аргументов в ход идет все что угодно - вплоть до фантазий от имени оппонента.
Нет, игроки могут вообще не уметь играть в футбол: тренер заменит собой все и вся.
К счастью, в 1973 году Лобановский пришел на состав европейского уровня - иначе бы мы сегодня даже не вспоминали его имени.
Короче говоря, ищите "Гвардиолу" для Бурды. Когда найдете, расскажете мне о результате.
Если Суркис все-таки найдет замену Хацкевичу, на этом ресурсе сразу же наступит тишина. И произойдет это вовсе не по причине резкого улучшения игры: просто охлосу придется отвечать за свои слова, а он этого не любит.
Не знаю, какой смысл вы вкладываете в "умение вести дискуссию". Но не я прихожу к вам рассказывать, что ваши посты меня "задолбали".
Насчет "концепции развития клуба" вам лучше поговорить с его владельцами. Меня эта тема вообще не интересует. А что касается концепции развития командной игры, то у киевского Динамо в этом деле поистине грандиозный опыт. И первое, что следует сделать при выходе из тупика, так это пойти назад. То есть вернуться к подготовке футболистов, умеющих делать именно то, что вас "задалбывает" в моем блоге.
Не более того...Правда, мне интересно Вас читать, но хватит об одном и том же. Вы об этом и на стене писали. Надо что-то новое.. Апгрейтесь.:)))
Я не адепт молодежи в составе! Меня заминусуют, но меня даже количество украинцев в составе никогда не интересовало.
Я тоже не сторонник формального привлечения молодежи - я сторонник привлечения играющих в профессиональный футбол. О молодежи в этом контексте упомянул потому, что ее тема активно используется в борьбе против Хацкевича, причем доходит до передергивания фактов: мол, эти молодые так сильно себя проявили, так сильно... Хотя это полная ерунда.
А местное "далойхацкевича" - это палитра мнений, что ли? Это глубокое знание предмета, это столкновение мнений с разнообразной полемикой? Или требования "нормального тренера" (не существующего в природе)?
Да тут с этим однообразием задолбали - мне до них далеко...
Я завжди вважав, що ГТ з того набору гравців, що у нього є, має витиснути максимум...
Що свого часу робив Лобан, що тепер успішно роблять тренери Аяксу і Ліверпуля. щоб не так високо - той же тренер Айнтрахту (а раніше Бойзів)
"Слабее состава еще не было"? Да, я не считаю этот состав таким хреновым, каковым называете его Вы (за исключением отдельных уже просто пассажиров), но и никогда не говорил, как уже Вы манипулируете, что их просто бери и отправляй скопом в Реалы и Барселоны... Я просто считаю большинство из этих МОЛОДЫХ (а может и не очень) игроков могут ЛУЧШЕ и БОЛЬШЕ при нормальном тренере, который поставит ИГРУ, обьяснит кому, как, когда, зачем и в какой стадии игры надо двигаться, НАУЧИТ их этому, а именно СВОЕМУ видению игры (а не школы, которые не могут и НЕ ДОЛЖНЫ обучать всевозможным тактическим изыскам, потому что у каждого тренера они свои, школы могут закладывать только базовые основы или какое то определенное направление данного клуба), начнет наконец использовать сильные качества игроков в игре, а может, в определенных моментах, даже подстраивать игру всей команды под определенных игроков, чтоб в нужный момент эти самые качества воплощать в результативные действия... Только не говорите мне про именитых дорогостоящих тренеров - это только одно из направлений, тренера можно выискивать так же, как селекционеры выискивают талантливых ноунеймов!
По какому праву Вас обсуждаю? По тому же, по какому Вы изволите тут мне хамить и оценивать мое "типичное поведение"! Это подойдет под определение "по существу"?
А все остальное, написанное вами - очередной перепев чуши, мертвым грузом сидящей в головах тех, кто разбирается в футболе в пределах счета на табло. Но при этом свято уверенный в своем праве оценивать работу тренеров.
Все эти ваши фразы - "поставить игру", "нанять НОРМАЛЬНОГО тренера" и т. п., и т. д. отражают лишь вашу полную некомпетентность в учебно-тренировочном процессе. Пустые общие фразы и более ничего, звучащие здесь по сто раз на дню.
Используете слова, смысла которых не знаете. Но зато с провокационной целью - наподобие "дай закурить" в темном переулке. Только вот за это "дай закурить" иной раз в морду получает сам провокатор. Так что нечего обижаться и разыгрывать из себя оскорбленного.
Кстати, и о футболе говорить с вами смысла тоже нет: см. выше. Вы в нем ничего не понимаете.
У тренера был контракт на два года, который истекает в конце сезона.
Итак за два года ни одного чемпионства, ни одного кубка, один суперкубок, где нет дистанции, только один матч.
Ни одного прохода в Лигу Чемпионов. Один выход в 1/8 Лиги Европы.
То что заиграли в основе молодые талантливые игроки в большей степени всё же заслуга Ю.Мороза. Так как в большинстве они его воспитанники.
И на основании этого вопрос, скорее всего риторический. Заслуживает ли Хацкевич продления контракта?
У того же Реброва было больше заслуг, два чемпионства, выход их группы ЛЧ. И тем не менее он отработал контракт, понял что это максимум и ушёл. С честью ушёл. Посмотрим что будет в случае ХАНа.
Его то, в отличии от Реброва, в лучшем случае в родную Беларусь или Казахстан, в лучшем случае пригласят.
Я просто поражаюсь этой вере в молодых игроков: мяч таскают так же, как и старые, бить по воротам не умеют, ничего не понимают в игре без мяча. Но это заслуга Ю. Мороза, причем вопреки злостному неумению тренировать от Хацкевича.
Кошмарный "нарратив"...
Если его работодателей, в данном случае Суркисов, устраивает такие результаты и это максимум. Значит и дальше будем терпеть это. Вот Вы во всём видите козни шахты и невозможность выиграть чемпионат страны. При Реброве они нам тоже козни строили. Ну кто нам мешал без "скрипа" обыгрывать Астану, Яблонец?
В прошлом цикле Янг Бойз?
Если Вы за то чтобы Хацкевич продолжил работу, попытайтесь убедить меня и других адекватных болельщиков, привести аргументы. За счет чего мы можем при нём иметь какой то минимальный успех. Хотя бы выйти в групповой турнир Лиги Чемпионов. И в чемпионате брать "свои" очки. Чтобы бороться с Шахтой до последних туров.
Дайте аргументы в подтверждение вашего заявления о "заигравшей молодежи".
Я не вижу, чтобы она как-то проявила себя - так отдельные телодвижения в отдельных играх.
Я против того, чтобы Хацкевич продолжил работу - можете не требовать от меня аргументов на сей счет. Но требуя аргументы от оппонента, не мешает аргументировать и самому, причем логически аргументировать. А у вас получается, что молодежь заиграла, причем при очень плохом тренере. Но чем именно она себя проявила, вы рассказать не можете. И такое вообще могло случиться при таком плохом тренере: это прямо чудеса какие-то, я такого за всю свою историю наблюдателя ничего подобного не видел.
Я тоже вижу, как именно эта молодежь заиграла: восхищаться там решительно нечем.
Кстати, я отнюдь не лично Вам опронировал, а тем участникам, которые наши неудачи списывают на козни кротов и ФФУ. Хотя они нам конечно же вставляют палки в колеса не спортивными методами. И это факт. Но в первую очередь, мы сами виноваты. И руководство клуба. И тренерский штаб.
Ужасно, что турнир такого уровня стал критерием. Но даже в нем динамовская молодежь отнюдь не блещет. А уровень "чукра" таков, что если бы эта молодежь действительно обладала тем классом, которые ей приписывается, то даже Хацкевича-тренера было бы чересчур много. Но нам дай Лобановского...
учетная запись этого пользователя была удалена
А вот интересно: яростные критики Хацкевича хоть в какой-то степени способны разглядеть огромные проблемы с техникой у его подопечных? Или они всерьез надеются, что новый тренер все это исправит, причем очень быстро?
И вам повторю: скорее бы он ушел. По крайней мере, на этом ресурсе хотя бы тише станет. Правда, не в последнюю очередь потому, что кое-кому придется замолчать со своими иллюзиями о роли тренера "в первую очередь"...
Многие из вас до сих пор уверены, что осенью 1973 года Лобановский тоже принимал состав такого же уровня, как этот. Да, жить в иллюзиях приятно. Но лишь до момента их развеивания по ветру.
учетная запись этого пользователя была удалена