Розовые очки всегда бьются стеклами внутрь, гласит народная мудрость. Так всегда бывает, когда человек их надевший не понимает или даже не хочет понять, что розовый цвет стекол искажает, иногда очень сильно, реальные события и настраивает на благодушие , даже в случае череды , тем более, эпизодических, негативных итогов.
Носителю этих очков всегда видится совсем не то, что можно разглядеть , если смотреть без этих окрашенных стекол на мир. Мир в котором мы все живем, мир, который довольно циничен, даже подл, но если его не видеть, потом всегда испытываешь если не боль душевную, то глубокое разочарование , уж точно. В том числе и в мире футбола. Прочитал, один пост, о том, что после вчерашних двух неудач нет повода для суицида , и могу лишь согласиться с автором. Но не более, Динамо уже давно лишь бледная тень великого , пусть и по отечественным меркам, клуба , и болельщик, своим присутствием, хотя точнее, отсутствием, на стадионе это каждый раз доказывает.Народная мудрость гласит: Если хотите узнать какой будет ваша избранница в будущем- посмотрите на тещу. Обращая внимание на малейшие детали ее поведения и слова , вот такой и будет со временем ваша супруга. От себя добавлю: Хотите видеть , как ваша любимая команда будет играть, -смотрите на клубную молодежь, и вы увидите то, чем в будущем повзрослевшие игроки смогут удивить в основной команде, да и сама команда , тоже.
Вчера смотрел Юношескую Лигу УЕФА с участием Динамо Киев и Динамо Загреб. Скажу сразу, ожидал , что угодно, но такой беззубой и осторожной игры в исполнении хозяев поля не ожидал увидеть. Даже с учетом определенных обстоятельств- задержки прилета южан в Киев по условиям плохой погоды, отсутствие в гостевой команде двух важных футболистов, и хозяевами поля были киевляне, что давало некоторые преимущества местной команде. Но , давать , вовсе не означает, иметь это преимущество. А при условии , тактической скудости, когда вся игра киевлян сводилась к одному- защитники играют только на отбой и часто не видят кому можно отдать мяч, а если и делают пас , то в основном посылали мяч нападающим, в надежде, что те смогут овладеть им в непосредственной близости у ворот соперника и поразят цель, то есть, забьют такой нужный гол, полностью не оправдалась. Тем более, хорваты были явно готовы к такой игре белых, а в этой форме играли наши ребята, и все попытки пройти защитную линию гостей вышеупомянутым способом и путем индивидуального мастерства заканчивались ничем.
Первый голевой момент у ворот наших соперников возник в самом конце матча, но исполнительское мастерство подвело нашего футболиста, а пас отдать своему партнеру, который был в лучшем положении, не захотел или не обучен играть в командный футбол. Печально было наблюдать за юными динамовцами, которые , естественно, старались, но в таких матчах одного старания ой, как мало, а ни мастерства, ни тактической хитрости команде явно не хватало. Я понимаю, почему потом, оказавшись, в основной команде этим юным дарованиям редко удается закрепиться в ней, мало того, что у них проблемы с личным мастерством, так еще привыкли играть в примитивный футбол- бей, беги. Со слабыми командами это еще проходит, но стоит только любой мало-мальски тактически образованной прикрыть всех киевлян, запрессинговать их, как наши любимцы мгновенно теряются и не знают , как вырваться из клещей такого тактического решения тренера соперников в исполнении его игроков. А по пенальти Динамо проиграло, что опять же закономерно, психологически киевляне не отличаются высокой стойкостью.
А немного раньше по времени , основная команда Динамо, та, что в Турции готовится к чемпионату, проиграла казахам, но сказать, что случайно , язык не поворачивается. Те же проблемы , что в юношеской команде, в главной имеют место в полном объеме, ладно, когда на поле футболисты уже понюхавшие атмосферу серьезных матчей и имеющие некоторый опыт, команде удается показывать некое подобие пристойной игры, но стоит только выпустить на поле новичков , как все вышесказанное о юношах, повторяется во всей красе. Неужели Тобол такая сильный клуб, что не смогли его обыграть? Не думаю, просто когда Динамо противостоит команда , играющая в грамотный футбол, имеющая в своем арсенале минимум несколько тактических вариантов, киевлянам приходится туго и часто лишь, благодаря везению и максимальной отдачи , удается переломить игру в свою пользу. Но не всегда, тут нужен особый настрой и полная концентрация всех футболистов, а отсюда и отставание от Шахтаря и прощальный итог в розыгрыше Лиги УЕФА, в том числе и в Юношеской категории.
Наблюдал грустное лицо Игоря Михайловича на трибуне стадиона имени Лобановского во время матча с загребскими юношами. Понимаю, ему не до веселья, но , положа руку на сердце , давайте все же признаем, что и он приложил свою руку к тому, что нынче происходит с командой Динамо всех возрастных категорий. Я вот наблюдаю за происходящими событиями в Украине со стороны и не могу отделаться от ощущения, что даже негативный опыт Динамо, так и не научил наш народ, по крайней мере, тех, кто является болельщиком бело-голубых . Похоже, розовые очки не дали возможность увидеть и понять, что получится, если руководить страной, заводом, клубом, даже ЖЭКом будет человек неподготовленный к этому процессу, а одного патриотизма, пусть его уровень и зашкаливает, недостаточно. Может , уже наступила пора, когда нужно все очки со стеклами розового цвета , если не выбросить подальше или окончательно разбить, спрятать в дальний ящик и научится смотреть на мир открытыми глазами ? Попробуйте, это не больно! Хотя и не очень радостно, скорее, печально...
Нет, конечно, все знают, что если бы не Суркисы, то "Динамо" постигла бы печальная участь "Днепра", "Металлиста", "Черноморца"... Все знают, кто вернул Лобановского и "привёз" ЕВРО-2012 и финал ЛЧ. Как говорится, низкий поклон и премного благодарны. Знаем, что "денег нет, но вы держитесь" (с.) Знаем и про козни, сами знаете, кого. Знаем и о том, что прежде, чем критик... "выливать тонны дерьма на любимую команду", нужно предъявить тренерский диплом, и если он имеется, то не мучить "клаву", а взять колхозную команду и вывести её в УПЛ. А если нет диплома, то нужно меньше гавкать, потому как "собаки лают, а караван идёт". И не важно, куда он идёт. Или ползёт... А ещё было бы неплохо, помочь Суркисам деньгами. Ну, кто сколько может, чтобы поддержать. Также знаем, что если кому-то не нравятся игра и результаты ДК, то пусть болеет за условный "Ливерпуль". А настоящий болельщик останется с ДК до конца. Какой бы он, конец, ни был.
В общем, система ПВО старенькая, но надёжная... Но, умоляю, по Василию стрелять не надо - жаль его. Пусть спокойненько "валит к себе на "Террикон" и зарабатывает там надбавку к своей пенсии. А мы, ну, те, кто здесь остаётся, ещё теснее сплотим наши ряды вокруг... Ну, короче, сплотимся и будем бдительными (почти по Фучику). Будем бдить и "закрывать поганые рты" (с.) всяким морозюкам и иже с ними.
Так победим! Только одно уточнение: не нужно смотреть в турнирные таблицы нашей группы ЛЕ и УПЛ. Ну, чтобы не затошнило. Хотя, если одеть розовые очки, о которых пишет Василий... Впрочем, "персональное дело" Василия мы уже обсудили. Поставили на вид, так сказать. И предупредили, ещё одна такая выходка, и у него останется всего два варианта: или он сам сваливает на "Террикон", или расстрел на месте (до 1937..., ой, простите, до 2037 года).
Почему-то вспомнил легендарного товарища Саахова: https://www.youtube.com/watch?v=Qv6IsHXvmsU
В общем, в ногу нужно шагать, Василий, в ногу!
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Но как быть с технической скудостью? Без нее тактическая скудость неизбежна. Попросту говоря, эти ребята к своим девятнадцати годам так и не научились играть в футбол. А это возраст для перехода в футбол взрослый, между прочим
И что же делать? Понятное дело: менять тренера :). Правда, смена тренера никак не повлияет на их неспособность заниматься делом, в котором они оказались по недоразумению.
Вы же не болельщик киевского Динамо - это давно ясно всем. И эти ваши "фсьопрапало" после каждой неудачи не более чем форма скрытой радости от динамовских неудач.
___________________________________________________________________________________
Вот это говорит лишь о том, что и в молодежных командах Динамо такие же тренера как и в основной команде. Не могут учить ни тактике, ни технике. Нет плохих учеников. Есть плохие учителя.
Тренер как нянька - это основа местной веры во всемогущество тренеров. Но к реальному обучению сия вера никакого отношения не имеет: свидетельствую как бывший преподаватель вуза.
Валить все на "плохого" тренера - признак инфантилизма в сознании.
Если Цитаишвили в этом возрасте умеет лишь жонглировать мячиком, если он не имеет ни координации движений для паса, ни даже представления о командной сути футбола, то поздно винить в этом тренеров дубля. Об остальных и говорить не хочется: этим ребятам нечего делать в настоящем профессиональном футболе.
Я, грішним ділом, наївно думав, що там ще й дитячі команди є...
Претензии основной массы болельщиков к тренерам не более чем форма утоления собственного раздражения.
Я не знаю, кто и когда учил или не учил играть в футбол эту динамовскую молодежь. Собственно, меня этот вопрос не особо интересует. Я просто смотрю на них и как старый опытный наблюдатель констатирую: играть в футбол они не умеют. И не учили их футболу, начиная с самых ранних этапов обучения, что выливается в отсутствие координации движений для игры в пас, без которого командная игра невозможна по определению. Начинать учиться такому в 19 лет уже поздно и бесполезно. Живой пример - новообразованный кумир Цитаишвили. Остальные даже жонглировать мячом не умеют - хотя и это не главный элемент футбольной техники.
Можете заняться сменой Костюка и вообще "костюков". Но эта мера ни на что не повлияет. Начинать надо с обучения тех шестилеток, что играются мячиком в школе Лобановского: вместо никому не нужного таскания мяча учить азам командной игры. А ваше "тренер формирует" по отношению 19-летним - это не более чем приятный самообман: ничего вы в этом возрасте уже не сформируете, это уже взрослые и сложившиеся игроки. Из тех, кого я видел вчера, никто не способен играть в серьезный футбол: ни техники, ни соображения. Я никому не запрещаю верить в чудеса. Но сам верить в них не стану.
"И не учили их футболу, начиная с самых ранних этапов обучения. Начинать надо с обучения тех шестилеток, что играются мячиком."
Я вам за это и говорю, за это обучение и за тех тренеров, которые этим занимаются и получают зарплату.."Начинать учиться такому в 19 лет уже поздно и бесполезно." Согласен, но это не значит, что не надо пробовать учить этому и другому. + По Цитаишвили большой вопрос, как по поводу звезды, которую приподносят. "Можете заняться сменой Костюка и вообще "костюков"." Мне до него нет дела, даже не думал ни разу. Но возникает вопрос, если в 19 лет, кто прошел школу Динамо и они не умеют, то либо они бездарные, либо бездарные тренера, другого не дано. Но если представить , что пусть пацаны умеют, попали в основную команду, а там тренер бестолковый, то будет эта команда показывать футбол? Поэтому есть ответственность , как тренера , так и футболистов, я за это.
И у меня возникают всегда большие сомнения, когда вижу молодого пацана всего разукрашенного, уже очевидно, что там что то не то и уже давно это в Динамо.
Я не сильно следил за молодежными составами Динамо. Но увиденное просто опечалило: этим ребятам нечего делать в настоящем футболе.
То, что я увидел позавчера - это не тема сравнения качества, это констатация факта провала в индивидуальном мастерстве. И при этом приходится особо акцентировать внимание на падении уровня того индивидуального мастерства, которым обеспечивается командная игра: тут просто кошмарная картина. Однако все претензии за отсутствие навыков командной игры предъявляются тем тренерам, которые сталкиваются с последствиями, а не истоками падения мастерства.
Вера в какого-то особого тренера, который-де сможет несколькими тренировками, и в еще большей степени - некими "мудрыми указаниями", исправить дефекты в подготовке 10-13-летней давности (дети приходят учиться футболу где-то с шести лет), проистекает из фантастических представлений - как в отношении работы тренера, так и о футболе в целом. Я постоянно отбрыкиваюсь от обсуждения подобной фантастики, однако мне ее без конца навязывают.
Жонглирование мячом в реальном командном футболе - это такой частный элемент техники, пользоваться которым приходится далеко не в каждой игре - не то что в каждом игровом эпизоде. Однако те же самые люди, что веруют в "чудесного" тренера, воспринимают жонглирование у игроков типа Цитаишвили в качестве проявления высшего индивидуального мастерства - хотя на самом деле перед нами полная бездарность в главном: в командной сути игры под названием футбол.
Понимаете, я не хочу и не собираюсь обсуждать тему несуществующего "чудесного тренера" - просто потому, что его не существует в природе футбола. Любой тренер может использовать лишь то, что умеют делать его подопечные. Да, что-то там подправить, подтянуть, организовать. Но опять же в пределах возможностей у своих подопечных.
А эта публика настойчиво требует, чтобы тренер исправил провалы футбольной "десятилетки". Да не бывает таких чудес в образовании - вот почему я и не хочу о них говорить.
Это у вас золотые слова, но только одно но " Любой" Вот как раз не любой, а тот который это умеет. Лобановский был не фокусником, а обычным человеком, но он ставил футбол из тех футболистов, которые были. Последний пример 1985-1986, когда перед ним на них поставили крест. И это удавалось не только ему, может были хуже результаты, но все же. Главное увидеть, что у нового тренера появились подвижки. А когда проходит год, а все на месте, а нам говорят, ну вот еще давай дадим, а потом еще. Это все утопия. Только сразу, я не требую Лобановского. И я не жду , что из деревяного можно сделать технаря, а из тихохода Беланова. Все в разумных пределах.Но, когда видишь, что меняются тренеры, проходят года, а эти футболисты вообще ни в чем не растут, ни в чем не прибавили, то как то не понятно становится. И тут же пишут за Роналдо, который уже давно звезда, который до сих пор пашет, пашет и тогда понятно, почему он смог этого всего добиться.
Корни нынешних проблем киевского Динамо сидят глубоко в детско-юношеском футболе.
Сегодня игра была с грузинами, нет ударов по воротам, просто не бьют. И это уже давно. Не ужели нельзя этот элемент подтянуть? Как можно забить гол, если не бить по воротам?
Это не подтянуть, это перескочить одним прыжком.
Удар по воротам сходу, без предварительной подготовки - это один из самых сложных технических приемов футбола, ему учатся с первых шагов, для него вырабатывают как умение видеть возможности удара, так и координацию движений.
Команда Михайличенко на этот момент выглядит гораздо лучше, чем год назад - особенно в плане ускорения передач на ход. Но все упирается в квалификацию футболистов, перепрыгнуть через которую по определению невозможно. Однако болельщики требуют "подтянуть" то, чего нет в базовом образовании.
Не бьют потому, что не умеют. А неумение "подтянуть" невозможно: через базовое обучение не перескочишь.
Тренер по развитию техники есть и в Ливерпуле.
У современных болельщиков такое фантастическое представление, что эти дубы стоят и шумят кронами на ветру. А тренеры в это время бегают вокруг них с топорами и вытесывают из них произведения искусства :).
Вы же сами пишете "РАЗВИТИЕ" техники. Вам известна разница между БАЗОВОЙ подготовкой и ее РАЗВИТИЕМ?
Не представляю себе, во что можно было бы "развить" почти полное отсутствие умения играть в футбол, ярко продемонстрированное нашими девятнадцатилетними. Да лет сорок-пятьдесят назад с таким материалом в киевском дубле даже не возились: его просто не использовали.
Было бы что развивать...
Він один із небагатьох тутешніх дописувачів, котрий діє завжди послідовно.
Ви ніколи не побачите поста пана Дудника після переможних матчів Динамо, чи після матчу в якому Динамо показало яскраву гру.
А от після невдалих матчів, як по результату так і по якості гри, він, пан Дудника, тут як тут. Завжди з радістю викладає свої думки стосовно гри Динамо Київ.
Перепрошую - я лише тепер побачив, що у Вас замість "яскравих" стоїть слово "вдалих"
хіба що 30 хвилин. А інші хвилини провалювало.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Мы проиграли достойному сопернику. Тот же условным Наполи или Ювентус не имеют такой сильной академии, в отличие от ряда других итальянских команд, чьё "имя" менее популярно.
Каждая команда играет так, на сколько ей позволяет играть её соперник.
Покажите мне того, кто учится на чужих ошибках. Я специально куплю шляпу, чтоб снять её перед ним.
С Уважением
Ви побачили, щоб наші ризикували? Все та ж сама сцик...ва гра, що й у дорослої команди, коли їй треба обов'язково вигравати, а вона держить м'яч, сподіваючись виключно на провал суперника.
=========================
Согласен!
И Вы, Василий, один из наиболее ярких тому примеров.
Нет, конечно, все знают, что если бы не Суркисы, то "Динамо" постигла бы печальная участь "Днепра", "Металлиста", "Черноморца"... Все знают, кто вернул Лобановского и "привёз" ЕВРО-2012 и финал ЛЧ. Как говорится, низкий поклон и премного благодарны. Знаем, что "денег нет, но вы держитесь" (с.) Знаем и про козни, сами знаете, кого. Знаем и о том, что прежде, чем критик... "выливать тонны дерьма на любимую команду", нужно предъявить тренерский диплом, и если он имеется, то не мучить "клаву", а взять колхозную команду и вывести её в УПЛ. А если нет диплома, то нужно меньше гавкать, потому как "собаки лают, а караван идёт". И не важно, куда он идёт. Или ползёт... А ещё было бы неплохо, помочь Суркисам деньгами. Ну, кто сколько может, чтобы поддержать. Также знаем, что если кому-то не нравятся игра и результаты ДК, то пусть болеет за условный "Ливерпуль". А настоящий болельщик останется с ДК до конца. Какой бы он, конец, ни был.
В общем, система ПВО старенькая, но надёжная... Но, умоляю, по Василию стрелять не надо - жаль его. Пусть спокойненько "валит к себе на "Террикон" и зарабатывает там надбавку к своей пенсии. А мы, ну, те, кто здесь остаётся, ещё теснее сплотим наши ряды вокруг... Ну, короче, сплотимся и будем бдительными (почти по Фучику). Будем бдить и "закрывать поганые рты" (с.) всяким морозюкам и иже с ними.
Так победим! Только одно уточнение: не нужно смотреть в турнирные таблицы нашей группы ЛЕ и УПЛ. Ну, чтобы не затошнило. Хотя, если одеть розовые очки, о которых пишет Василий... Впрочем, "персональное дело" Василия мы уже обсудили. Поставили на вид, так сказать. И предупредили, ещё одна такая выходка, и у него останется всего два варианта: или он сам сваливает на "Террикон", или расстрел на месте (до 1937..., ой, простите, до 2037 года).
Почему-то вспомнил легендарного товарища Саахова: https://www.youtube.com/watch?v=Qv6IsHXvmsU
В общем, в ногу нужно шагать, Василий, в ногу!
И на первый взгляд, как будто не видна.
Если кто-то кое-где у нас порой
Честно жить не хочет,
Значит с ними нам вести незримый бой.
Так назначено судьбой для нас с тобой -
Служба дни и ночи".
Короче, калёным железом! https://www.youtube.com/watch?v=vyg3vy6F-6I
"борьбы с троцкистской оппозицией". Кстати, в 1927г. создано киевское "Ди-
намо".Спустя 10 лет и далее всех создателей клуба тоже "разоблачили" или они "саморазоблачились"...
было от кого услышать...Если же оценивать комментарии мно-
гих авторов даже по футбольной тематике,по месту их нахож-
дения,то новым "саморазоблачителям" тоже нечего завидовать
...
:-))
Очень удобно делать выводы по конечному результату, особенно - по его отсутствию. Не полетела ракета в космос - виноваты бесчисленные враги народа! Проблемы? Да какие могут быть проблемы в эпоху всеобщей безграмотности!!! Чего там решать - партия и правительство дало указание "догнать и перегнать Америку"? Значит - обязаны догнать и перегнать! Как? А это уж не наше дело, наше дело - задачу поставить!
То есть, чтобы высказывать свои претензии к какому бы то ни было процессу, ничем, кроме пролетарской совести, обладать не нужно. Ни знаний, ни опыта, ничего!
Не выигрываем у Челси? Виноват менеджмент, и руководство! Должны выигрывать, мы же задачу поставили? Так вперед и с песней! Не наше дело, почему не получается! Мы же понятия не имеем, как этого достичь! А вы назначьте тех, кто знает! И сами сразу же уходите, без вас лучше разберутся!
ПОЧЕМУ? Ну, потому что нужно лучше, где-то же бывает лучше. А где лучше? Нет, не ТАМ, а ЗДЕСЬ! Где здесь лучше? Раз может быть лучше, то где-то ведь такое должно быть? Не надо Баварий с Реалами! Это не ЗДЕСЬ а ТАМ! А нету здесь... НЕТУ!!!
Было? Вдумайтесь в это слово: БЫЛО!!! Было, вместе с КПСС, железным занавесом и колбасой по 2.20... Вместе с зарплатой для топовых исполнителей по 400 рублей в месяц и невозможностью выехать за бугор на другие условия. Вот тогда такое БЫЛО. А сейчас НЕТУ! Ушло, вместе с колбасой по 2.20. Потому что одно из другого следовало.
А сейчас подчиняется всё другим закономерностям. И прежде, чем устраивать поиск врагов народа, вы докажите, что то, о чем вы мечтаете - это РЕАЛЬНОСТЬ, а не грезы некритичного мировосприятия.
Есть хоть один аргумент за то, что такое возможно в принципе??? Если есть - приведите его... Хоть ОДИН! И хватит о БЫЛО. Его уже НЕТ!
Есть команда, за которую ЯКОБЫ вы болеете. Не за то, что БЫЛО, а за то, что есть. И можно сколько угодно менять менеджмент, тренеров (с 2000-го скольких уже поменяли?) игроков... Месить - не перемесить... И кто положит голову на плаху, что станет лучше? И чего вдруг? Думаете - угадать с менеджментом? Да тут с одним тренером 20 лет не угадали, а у "крупной добычи" всё и сводится к негодному менеджменту... Менеджмент - не проблема! Проблемы в его ошибках. Так что это за ошибки, которые очевидны любому дилетанту с улицы? Результаты не те? А какие они - ТЕ? Ну, есть здесь хоть кто, кто может назвать ТЕ и одновременно - возможные результаты???
Суркис не такой? А кто ТАКОЙ? Ну, кого вместо него мечтается заполучить??? Снова из сказочных грез - арабов, гейтсов, китайцев??? Или коломойских, шуфричей, медведчуков? Или ахметова подавай??? Ну, о ком мечтается, господа??? Так о вас никто не мечтает, не нужны вы НИКОМУ, вместе со всем украинским футболом! Так что в самое время бузу разводить, да рассказывать, что нужно менеджмент с руководством менять.
На кого? А на абы кого! Потому что БЫЛО-то лучше, а ЕСТЬ хуже.
И это безусловный повод "в консерватории что-то подправить" © Смешно? У Жванецкого было очень смешно, все смеялись, а потом развернулись и отправились-таки шерстить консерваторию...
Потому что кругом - враги народа, стрелять, стрелять и стрелять! Выживших - в ГУЛАГ. Те, с улицы, точно будут лучше. Ведь лучше же БЫЛО! Значит - все дело в субъективном факторе, и его - к стенке.
Да, так, Седой... К вопросу о величине дичи... Вы могли бы назвать хоть одну конструктивную мысль автора, за исключением абсолютно деструктивной - менять менеджмент, о чем автор не умолкает с момента своего здесь появления. А за что менять? Он-то не ответит, так помогите ему! За ошибки? А конкретно - за какие? За результаты? А Вы лично, Вы, Седой, подпишитесь под тем, что такая замена эти результаты сделает лучше? НЕ думаю, что рискнете! Потому что для понимания и исправления ошибок необходимы знания, опыт и информированность. То есть, всё то, чего здесь, на этом сайте, нет и никогда не появится.
И да благословен будет тот, кто это отчетливо понимает.
1. "Потому что для понимания и исправления ошибок необходимы знания, опыт и информированность." - согласен 100%, но есть ли они сейчас в клубных кабинетах?
2. "То есть, всё то, чего здесь, на этом сайте, нет и никогда не появится." Допускаю, так что, даже и не искать, в других местах, кроме как на сайте, искать пробовали? Ведь где-то же эти специалисты есть.
Спасибо за благословение :)))
Так что - по адресу...
1. А есть другие кабинеты? Ну, никакие местные усилия не изменят состава "клубных кабинетов". Но это - полдела... Есть еще и другой аспект: для того, чтобы оценить наличие/отсутствие перечисленного, необходимо сесть в каждое из этих кресел и попытаться осознать спектр проблем и методы их решения конкретного специалиста по конкретной проблеме. А то ведь, все что кажется очевидным из-за двери,может перевернуться наоборот, лишь только столкнешься с реальной проблемой в конкретных условиях. Другими словами, сначала нужно влезть в шкуру хозяина кабинета, прежде чем начать его шельмовать.
2. Ну, кто там что пробовал - вопрос не ко мне. Скажу из своего опыта... Каждый новый сотрудник, который нанимается на работу - потенциальный специалист экстра класса. Даже если он в трех словах делает пять ошибок - он "общепризнанный гений"... причем случается, что эту роль они исполняют невероятно убедительно, особенно - имея волосатую лапу.
Когда это касалось меня, а я специалист достаточно узкого профиля, то хватало 2-3 наводящих вопросов, чтобы всё стало на свои места. Но в случае широкого спектра исполнителей это сделать практически нереально. Ну, как Вы, топ-менеджер, распознаете по интервью сантехника-болтуна? Особенно, если Вам гарантируют, что это топ-сантехник... А потом выпереть его с работы - ой как сложно! Законы никто не отменял для ООО «ФК "Динамо(Киев)"».
Это же только владельцам "предприятия" стол-стул-секретарша всё просто, а в структуре Динамо отсудят (и уже отсуживали, факт...) столько, что мало не покажется.
Вот Вам и кадровая политика...
Ну, не верьте Вы в эту чушь, что в клубе плевать на происходящее! Там всё это ощущается куда глубже и негативнее. просто нет там такой возможности - сесть в кружок и друг друга матом крыть и виноватых искать. Искать нужно выход, а не голову пеплом посыпать. А иначе - кто?
Проиграть "Челси" не зазорно - вопрос в том, как проиграть. Ладно, мастерства не хватает, но характер должен быть - надо помнить и понимать, какая у тебя на груди эмблема. Игроки "Славии" это понимали, так что поражение поражению рознь.
Да, то, что было, пора забывать. К сожалению. А вот то, что есть... Не вышли из группы ЛЕ. Заметьте, я уже и не вспоминаю, что не можем пробиться в ЛЧ - речь всего лишь о группе ЛЕ! Вот он, уровень нынешнего ДК. Но говорить об этом низзззя.
О менеджменте. А кто у нас, вернее, в ДК менеджмент? Селекционеры? Врачи? Тренеры? Отдел по связям со СМИ и общественностью? Юристы? Хоть какой-то из этих служб Вы можете поставить удовлетворительную оценку?
Я ни под что подписываться не должен. К примеру, возьмём тренера. Его нанимаю не я, а хозяин. Что они там подписывают, о чём договариваются, я не знаю. И никто из болельщиков не знает. Могу только догадываться. Но, опять же, тренеров назначают и меняют не болельщики, а тот же хозяин. Вот у меня к Вам, Александр, вопрос: как думаете, кто в ШД вплотную занимается тренерским вопросом? Ахметов или Палкин со своей командой менеджеров? Могу предположить, что за Ахметовым остаётся, в какой-то степени, формальное утверждение и естественно, финансирование. А что сказал в своём недавнем интервью "большой друг и поклонник ДК" Андронов? Все вопросы в ДК решает только ИМС. Как говорил когда-то ВВЛ, ссылаясь на известный афоризм Козьмы Пруткова, нельзя объять необъятное...
Самое печальное, что я наблюдаю в ДК, это то, что футболисты, в основной своей массе, не прогрессируют. Скорее, наоборот - деградируют. Причём, как доморощенные, так и легионеры. А на таких игроках, при продаже, не наваришь. Кстати, своевременная продажа игроков - это одна из основных статей дохода, а нам рассказывают, что у клуба нет денег...
Ну и по автору. Автор болельщик, дилетант. Впрочем, как и большинство на этом сайте. И не в его компетенции решать или давать советы, как решать те или иные проблемы ДК. Но он вправе, как потребитель, давать оценку увиденному на поле. Вот просто так, примитивно: нравится-не нравится. Автору не нравится. И не только ему. А кому нравится? Суркису - и тому не нравится. Иначе, он бы не менял тренеров, как перчатки.
И ещё. Тут, на сайте, стало традицией приводить аргументы, почему "плохо". То есть, признаём, что "плохо", правда, сами об этом не пишем. Зато, стоит кому-то написать, что "плохо", как ему тут же объяснят, почему. Но чаще обходится без "аргументов", а просто недовольных или посылают на "Террикон", или называют "кротом". То есть, вообще научились обходиться без аргументов, а "ответный удар" наносится по тому, кто посмел высказать своё недовольство. А после такой гневной "ответки" можно с чистой совестью на радость остальным разместить очередную подборку "фоток з соцмереж". С целью поднятия настроения. Ну, как уколы в дурдоме...
2. Проигрыш есть проигрыш. Никто сознательно на такое не шел. И не нужно никого убеждать, что беспрецедентно. И у нас были провалы, и "даже у самого Шахтера"... И ни один не запланирован. просто, возможно, Славии повезло больше. Нам тоже иногда так везло. Так фортуна обернулась.
3. Не вышли, факт... Поищите причины. Они есть, и самые очевидные. Объективные. По крайней мере, я их понимаю. Хоть и переживаю не меньше.
4. Менеджмент? Когда я поработаю в этой должности - смогу поставить оценку. До этого я даже не догадываюсь, что собой представляют эти люди - бездари или великомученики... Равновероятно.
5. Давайте уйдем от имен, так проще для понимания, и перейдем на должности... Кто в Динамо решает все ключевые вопросы? Президент. Кто в ШД решает ЭТИ ЖЕ вопросы? Гендиректор. С полномочиями президента. Не они сами ищут игроков, тренеров, менеджмент... Эти должности им ГОТОВЯТ соответствующие службы. За ними - окончательное решение. Здесь нет разницы.
6. Во-первых, случается и так, и эдак... Во-вторых, главная причина отсутствия роста - тренерская чехарда. Это - объективный закон, который не имеет ни клубной, ни государственной привязки. Избавимся от чехарды - будет рост.
7. Оценку увиденному дают все. Для этого здесь и собрались. Но далеко не все без тени сомнения указывают пальцем на "виноватого". Потому что информации для этого не мало - ее просто нет. Это исключительно вопрос собственных амбиций. Суркис (и его менеджмент...) - другое дело, информация у них есть.
8. Ну, закончу, с чего начали... Это уже обсуждалось с Вами. Претендуя на аналитику (как и на назначение козлов отпущения) нужно быть готовым к тому, что многочисленные дыры в своих выводах таки обнаружат.
Ну и насчет "запрета на критику и неудовольствие"... Неправда, критика это понятно, это правильно. Только критика того, что ты знаешь или видишь, а не придумываешь в меру своего непонимания внутренних, скрытых от тебя процессов. Потому что даже в казалось бы очевидных ситуациях, на глазах миллионов, очевидная ошибка, допустим, Бойко спровоцирована неочевидной ошибкой, пусть Кадара...
И ВОТ ТУТ НЕОБХОДИМ ПРОФЕССИОНАЛИЗМ. Иначе обидите вы человека совершенно напрасно. А что уж говорить о процессах, о которых никто ничего здесь не знает???
Походу, "их" гендир разбирается в нюансах лучше "нашего" хозяина.
Как я понимаю, ИМС постоянно находится в поиске "своего" тренера. Удачи ему в этом поиске:-))
Ох уж, эти внутренние процессы... Ну, конечно, мы о них ничего не знаем. Но время от времени об этих процессах говорят те, кто был там, внутри. Но таких на этом сайте называют иудами и предателями. Всё, круг замкнулся, лавочка прикрылась, и можно привычно заявлять: "Вы все ничего не знаете и не понимаете, что происходит "на кухне"!
Честно говоря, я тут ни разу не читал, чтобы кто-то из болельщиков рассказывал очередному ГТ, как нужно тренировать команду. Как правило, всё сводится к обычному: не нравится игра и нет результата. По-моему, нормальная реакция нормальных болельщиков.
2. Вам виднее...
3. Да, без удачи - никак.
4. К сожалению, тех, кто говорит обратное, слышать не интересно. «А к хорошим слухам люди не привыкли, Говорят, что это выдумки и ложь"... Да и скучно верить в пресное и обыденное. Эффектнее верить морозюкам: в жареное, острое и скользкое. На этом нынче вся современная пресса живет и не гнушается.
5. Вы снова передергиваете. о том, что игра не нравится - даже споров не возникает. А вот с желанием указать, кого давно пора выгнать, а то и в расход пустить - это отдельная, очень живая и популярная в определенных кругах тема. Странно, что не все с этим соглашаются, правда?
Если бы только мне...
Боюсь, что только на удачу и приходится надеяться.
Да какое там жаренное, острое, скользкое - сказал то, о чём многие догадывались.
Да тут и простому болельщику понятно, что с теми игроками, которые не прогрессируют на протяжении 2-3 лет, нужно расставаться.
Кстати, Цыганык сказал, что судьба Михайличенко будет зависеть от того, пробьётся ли ДК в группу ЛЧ. Ну, наверное, правильно. А что сделал ИМС для того, чтобы команда решила эту задачу? Купил соответствующих этой задаче 2-3 исполнителей? Сомневаюсь. Значит, Михайличенко на выход, и будет новый тренер, которому тоже поставят такую же невыполнимую задачу. И так снова по очередному кругу...
Морозюк просто ОТМАЗАЛСЯ. Почему поперли? А не очень то и хотелось оставаться, они все - 3-2-1-ы... Вместо того, чтобы выполнять установку, ввиду неспособности, стал лепить отсебятину и спонтанщину. И стал в команде лишним. Никто же не примеи всерьез, что его нынешняя команда - более высокий уровень, чем Динамо. А из его выброса получается именно так. И это всё, что нужно знать о Морозюке.
Кому расставаться? Тому, кто их брал и на них рассчитывал? Или тому, кому они достались по наследству? Первого уже уволили, второй рассчитывает на других и учит совсем иному. Здесь нет поля для роста.
Меньше слушайте Цыганыка. Он - пустопорожний импровизатор для поддержания своих амбиций. Схему действий подобных особей я детальнее описал Вам в личке...
Морозюк отмазался... А что он, собственно, сказал? Спонтанщина. Ну, а как назвать "игру" ДК последних лет? Игры-то нет - она не поставлена! Что это за "организация" игры, если, как недавно отметил один из экс-динамовцев, от тренера звучит "установка": "Все пасы в атаке только на Ярмоленко!"? Типа, киевский Месси, блин...
Так, что, пока не закончатся контракты, дела не будет? А отдать в аренду, а наигрывать молодых?
А кого слушать? Тех, кто "в курсе"? Так на эту тему уже высказывались и Ребров, и Шовковский. Тоже иуды? То ли дело, Гармаш! Красава! На вопрос "продажного журналюги" о внутренней кухне ДК, Гармаш ответил по-нашему, по-динамовски: "Ай, не хочу об этом говорить" и как-то странно усмехнулся. Вот это и есть настоящее "динамовское сердце"!
Любая игра, пока она не приобретает сложившуюся схему, выглядит спонтанщиной. Особенно для тех, кто так и не понял, что от него требуется. Поэтому от таких и избавляются, раз "товарищ не понимает". И избавились. И ему остается оправдываться тем, что он якобы понял: пасуй на Ярмоленко. Ну, не понял он всего остального...
Так и отдают в аренду, опять же, под свист и улюлюканье "благодарных болельщиков". Но даже чтобы отдать в аренду, ее сначала нужно найти.
А молодежь вон с Тоболом наиграли. И молодежь наиграла... Думаете, когда-нибудь станут лучше? А не факт...
Ну а почему слушать нужно только недовольных? Что за логика? Неужели быть правдой может только негатив? Да и те же Ребров с Шовковским ничего подобного морозюкам не говорили. Что-то им не нравилось, что-то вполне устраивало. Но с маниакальным упрямством на свет вытаскивается один негатив. Больно уж спрос хороший на "жаренное, острое, скользкое"...
Избавились от Морозюка, и игра ДК сразу засверкала новыми красками...
Расскажите о позитиве! Если он есть... Ах, да, ДК не постигла участь ДД, МХ и ЧО!
А пока Вы будете искать позитив (дай Бог Вам удачи), хочу поинтересоваться, куда делись наши "звёзды", наши "надеждочки"? Вы помните молодого, перспективного, талантливого Максима Коваля? Вы помните молодого, перспективного, талантливого убийцу "Валенсии" Артёма Кравца? Вы помните молодого, перспективного, талантливого "универсала" Евгения Макаренко? Вы помните "одного из лучших защитников Европы" Евгения Хачериди? Вы помните подающего надежды Артура Рудько? Вы помните "второго Колотова" Дениса Гармаша? Где они сейчас и что с ними случилось?
Вы помните, в общем-то, приличных легионеров Мехмеди, Раффаэля, Тремулинаса и других? Почему они не заиграли в ДК? Это были происки врагов или причины нужно искать внутри ДК?
Ну, было бы классно, если бы всё было так просто. По крайней мере, Караваев понимает, чего от него тренер требует. Да, не Киммих...Но и не Морозюк...
Не думаю, что Вы так уж слепы и видите сплошной негатив.
Да у каждого своя судьба! Кто проиграл конкуренцию, кто не показывал устойчивые результаты, кто сам решил уйти, кто пошел на конфликт с тренером, кого просто затравили "благодарные болельщики" и "пятая колонна".
Кого-то не сумели в состав вписать... Где-то тренерских способностей не хватило. Нету здесь одной схемы. И происходит подобное в любой команде мира, где есть какая-никакая конкуренция.
P.S. Седой, у меня к Вам огромная просьба: давайте перейдем в личку... Я только что пообещал автору блога, что навсегда освобожу его от своего присутствия. А, как Вам известно, я свои обещания всегда выполняю. Так что место я вынужден сменить. Спасибо.
Прямо в девяточку ).
То, что Вас никто не просил в клубе "это сделать" - это смешная отговорка, потому что никто не просил в клубе заниматься тем, чем Вы здесь занимаетесь, однако же, это вам не мешает. А с другой стороны, Вы-то отлично понимаете, что никто Вас об этом не попросит. Вы сами загоняете себя в цугцванг...
Претензии в свой адрес я отметаю начисто: я никогда не утверждал, что знаю происходящее в Динамо. Это неправда. И по этой причине я не пытаюсь никого ни увольнять, ни менять, ни улучшать. Я отдаю себе отчет в крайней ограниченности и субъективности своей информации, хоть у меня ее существенно больше, чем у Вас.
Далее Вы подтверждаете то, что я писал вам выше: Вы делает выводы по результату, фактически имея дело с черным ящиком, даже не догадываясь о происходящем внутри него. Но ваши выводы крайне субъективны и не опираются на объективные знания процессов внутри "черного ящика". А это приводит к тому,. что, ожидая на выходе поток золота, Вас крайне возмущает льющийся оттуда свинец. Потому что вы уверены - золото быть должно, а его нет. Собственно, Вы сталкиваетесь с той же проблемой, о которую обломали себе зубы поколения алхимиков: пока Вы не будет владеть фактическими процессами внутри "черного ящика", ваши догадки и ожидания - ваше личное дело и никого ни к чему не обязывают.
Вы лихо проводите параллели между прошлым и будущим, между "у нас" и "у них", но правомерность подобных параллелей нулевая: сравнивать что-то можно лишь в том случае, когда Вы помещаете сравниваемые категории в идентичные условия. А Вы это просто опускаете. И получаете соответствующий результат. Наиболее близкими являются условия команд УПЛ, но именно таких параллелей Вы упорно избегаете.
Говорить о "смиритесь" просто смешно. Вы можете поступать как угодно, можете считать свои поступки смирившимися или нет, но ни в одном из выбранных Вами линий поведения у Вас нет ни единого шанса на что-то повлиять. Смиритесь Вы, или не смиритесь - это ни на что не повлияет. поэтому Вы совершенно напрасно считаете, что Ваше недовольство или претензии хоть кого-нибудь задевают, кроме посетителей этого сайта, близко не имеющих отношения к клубной структуре.
Лично меня подобные разговоры задевают в том плане, что вместо конструктивного обсуждения действий команды страницы сайта заполнены пустопорожними личностными обвинениями, не основанными ни на какой фактической информации. Исключительно на продукции "черного ящика". А это и близко не означает объективного обсуждения внутренних проблем на основе их понимания. Не знаете Вы ничего об этом, ни Вы, ни я, никто вообще в виртуальном пространстве. Ну и какое здесь поле для далеко идущих выводов?
Понимаете, Василий, сколько бы я ни реагировал негативно на Ваши высказывания, никогда я не позволяю себе переходить в Ваш адрес грань уважения. но, поверьте, мне вдвойне неприятно, что человек, однозначно переживающий за судьбу клуба, заполняет страницы сайта досужими и ничем не обоснованными претензиями, пустым негативом.
Васлий, "эта дорога не ведет к храму" © А значит, такая дорога не нужна.
Я пытаюсь придать разговору какой-то смысл, а Вы взамен все ищете врагов народа, которые не дают Динамо вернуться в 75-й год. Неужели Вы сами не видите, что, за исключением единственного посыла, "виноват отсталый менеджмент отсталого президента" Вы больше не выдаете ни единой мысли. И сильно оскорбляетесь, когда не удается сколотить хор себе в унисон.
Но на выходе ничего же больше не происходит, только эта самая единственная и никак не доказанная мысль! И Вы надеетесь этим "поднять Динамо со дна"? Ну, есть у Вас какая-то цель, когда Вы из раза в раз повторяете это, как мантру! В чем эта цель, Василий?
Ну, повторяйте кому-либо из своих знакомых, что он - дурак! Думаете - поумнеет? Относиться к Вам станет лучше? Общественное мнение таким образом хотите создать? Что хорошего для этого человека Вы рассчитываете достичь?
Вы добиваетесь, чтобы я больше не реагировал на Ваше "Это ведьма виновата!" © ? Да как скажете! Обещаю Вам, что больше ни один Ваш блог я даже не раскрою. Надеюсь, это поспособствует улучшению игры Динамо и подъему команды со дна.
Желаю Вам здоровья и свершения Ваших чаяний. За сим - всё.
Я пока опираюсь на логику.
Помниться уже давненько может, пол-года назад, а может и все два или другой временной интервал - сейчас не важно.
Вы утверждали, что Суркис интернет критику не читает.
Вышел определенный спор на эту тему, но не об этом речь.
Раз Вы такое утверждаете, то у вас есть уверенность, а для обладания подобного рода информацией наверняка нужно быть либо на короткой ноге с Суркисом, либо членом коллектива Динамо, либо пересказывать чьи то непроверенные вами лично слова.
Из всего вышесказанного вытекает, либо вхожесть в круг "посвященных" лиц в Динамо, либо сотрудничество, либо непроверенная информация - даже не знаю, что из всего этого "лучше". )))
Свои источники информации я обсуждать не собираюсь. Достаточно того, что они есть.
Ну и для справки... "На короткой ноге с Суркисом" никого нет. так что и здесь в "молоко".
Ну тогда появляются все основания ставить под сомнение Вашу непоколебимую уверенность в выводах по Суркису - ибо пересказ любых версий всегда приводит к искажению.
Правда есть еще вариант с прослушкой, но по моему сильно фантастический )))