"Механическое правосудие" - так назывался рассказ А.И. Куприна, написанный им в 1907 году. Нынешнее поколение не то что читать - даже старый футбол смотреть не хочет. Но кому все же интересно, может поискать в сети и развлечься. Не волнуйтесь, это никакой не "лонгрид". И потому излишнего напряжения не требует.
В спорте вообще и в футболе - в частности, нет никакой справедливости. Ее нет даже в том случае, когда по итогам игры на табло светятся равные цифры: как минимум, одной из сторон (а то и обеим) обязательно вспоминаются какие-то моменты, которые привели к такому результату матча. Причем стороны, считающие себя пострадавшими, неизменно выделяют лишь те моменты, которые подтверждают их точку зрения. Так было и после очередного скандального матча между Динамо и Колосом. Стороны прямо противоположных точек зрения напрягаются, перенапрягаются и всячески изощряются, вываливая на головы оппонентов тонны аргументов и выливая потоки эмоций. Но результат почему-то всякий раз оказывается математически безупречным, неизменно приходя к знаменитому "ноль равняется нолю". И к счету, зафиксированному в протоколе матча.
Изобретатель безупречной системы наказания, описанный Куприным в его рассказе, был абсолютно искренним, представляя себе полную беспристрастность и неоспоримую справедливость, достигаемых применением его изобретения - машины для исполнения телесных наказаний. Ну в самом деле: разве может машина быть пристрастной и необъективной? Но вот незадача: он случайно уронил в машину свои карманные часы. И она отстегала его до полусмерти. Причем что особенно важно: отстегала абсолютно беспристрастно и в полном соответствии с разработанной им шкалой наказаний за преступления.
Это я к тому, что главным аргументом сторонников применения системы VAR в ее нынешнем виде и применительно к специфическим условиям украинского футбола стала апелляция к механической безупречности реальности, фиксируемой видеокамерами. Так-то оно так. Да вот почему-то всякий раз оказывается, что кто-то "роняет часы". И ни разу еще не случалось, чтобы стороны успокаивались, признавая неизбежность механической правоты. Напротив: споров и скандалов стало намного больше, а их острота заметно возросла. Хуже стало с VARом - это факт.
Почему так происходит, объяснить нетрудно: ни одна машина на свете не способна компенсировать людскую необъективность. Вот живой пример из матча Динамо - Колос: анализ ключевых решений судьи, проведенный по видеозаписям системы VAR и просто по видеозаписям, никак не работает на версию судейской помощи именно Динамо - более того: в ходе матча имели место явно ошибочные решения судьи в пользу Колоса. И за те злосчастные пенальти тоже особо не зацепишься: счет по ним 2:2. Кто не забил, тот и проиграл. Что вам еще предоставить, помимо пенальти? Разве что засчитать голы, которых не было вообще. Впрочем, в футболе такое тоже случается.
Но проигравшая сторона мечется и рвет все в мелкие клочки: "Судья нас убил!" Почему? Да лишь потому, что проиграла - других причин нет. Разве бывают на свете справедливые поражения? Да ни в жисть!
В футболе нет справедливости - в нем есть правила.
Есть тут особая категория - то ли болельщиков, то ли прикидывающихся таковыми. Их медом не корми - дай только повод обвинить киевское Динамо в судейском пристрастии. Причем (что особенно характерно) доказательствами такого пристрастия они выставляют абсолютно любые решения в пользу Динамо - вне зависимости от реальных обстоятельств, при которых подобные решения принимались. Выиграй вчера Колос - мы бы сегодня их и не услышали. Но Колос, на беду свою, не использовал данные ему шансы. И понеслось - аж до поноса у иных правдолюбцев, согласно взглядам которых абсолютно любые свистки в пользу не нравящегося им Динамо, являются подсуживанием. Их с этой позиции и бульдозером не сковырнешь.
Я по-прежнему не хочу вдаваться в обстоятельства и подробности принятия решений судьей Бойко: не в этих частностях дело. Корень всей проблемы лежит в совсем другой плоскости: вводя в употребление украинским футболом систему VAR, никто даже в первом приближении не преследовал цели сделать украинский футбол чище, а судейство - более квалифицированным. Доказывать здесь практически нечего: вот уже который матч подряд VAR используется для повышения градуса скандалов вокруг именно Динамо. Зачем это делается, тоже не вопрос: несмотря на все камлание денисовских "антифутболов" и многолетнюю игру рейтингами, киевское Динамо остается самой популярной командой в отечественном футболе. То есть помимо давления на команду и создания вокруг нее атмосферы нетерпимости, авторы применения системы преследуют еще и эту цель: вызывать ненависть к команде, которая является историческим символом украинского футбола. Этим же, кстати, занимается и масса "допусывачив" на этом ресурсе, неумело прикидывающихся болельщиками Динамо. И не было пока ни одной игры с участием киевского Динамо, где применялся VAR, без психологического давления на команду, без создания скандальных ситуаций, без рассматривания мельчайших эпизодов под микроскопом. Ну, лишний раз упоминать, что вокруг "красивой команды" ничего такого не происходит, что там любые голы из офсайдов и выдуманные пенальти никто даже не думает проверять видеозаписью, никакой необходимости нет.
Понимаете, когда Можаровский с пяти метров философски наблюдал, как Брандао умышленно наносил травму Федорову, с которой закончилась его футбольная карьера, то нынешние апелляции к механической справедливости VAR вообще теряют всяческий смысл: как заставить эту сволочь подойти к монитору, да еще принять механически справедливое решение? Сволочь - она и на видеозаписи сволочь. А вооруженная видеозаписью так вообще тварь.
А судьям с этого момента вообще стало невмоготу: они и так не могли похвастать высотами квалификации. Но, по крайней мере, судили так, как привыкли - пусть необъективно, пусть с ошибками, но без столь выраженного внешнего давления. И когда на стадион приехал автобус, заполненный арановскими и романовыми, судейство игр все больше и больше стало напоминать катастрофу. Бойко очевидно не справился с поставленной перед ним задачей. Что, кстати, создало зацепку для местных "борцов с конспирологией". Но мелкую зацепку - особенно на фоне масштабов самой тенденции.
Если кому-то кажется, что это случайное совпадение, то он либо занимается самообманом, либо лицемерит перед самим собой. Во всяком случае, ближайшие же события быстро опровергнут подобную точку зрения: в этом никаких сомнений нет. А если Михайличенко все же удастся вернуть команду на истинный динамовский путь в следующем сезоне (а некоторые признаки на это указывают), VARить результаты будут уже в открытую: попомните мои слова. И без того вот уже который год подряд игроки Динамо получают карточки там, где другим все сходит с рук. Кстати, и в этой игре Колос, помимо хватания за футболки, не забывал и про удары по ногам сзади. Но разбираться в частностях имеет смысл лишь в их проекции на тенденцию, поэтому отходить от темы не стану.
Надеюсь, что моим оппонентам все же хватит здравого смысла не искать у павелок честного отношения к футболу. Хотя их аргументация крутится под ветром счета на табло почище всякого флюгера в нынешние грозы.
Трижды, четырежды был прав Авеланж. Ибо пять и более минут у монитора, причем после заигранных эпизодов - это смерть футбола как игры. Ради чего, собственно, футболисты с этого момента выходят на поля - ради механического счета на табло, определенного системой механического правосудия? Так ведь в нее судьи без конца "роняют" свои секундомеры и свистки. И оказываются первыми, кого машина с прутьями превращает в окровавленные лохмотья.
В конце концов - и об этом здесь не раз уже говорилось, судейство из автобуса никак не обосновано буквой футбольных правил. То есть попросту говоря, оно незаконно. И вместе с ним незаконны все решения, принятые в будке на колесах. Более того, их вполне можно было бы оспаривать в спортивном суде Лозанны. Не исключаю даже, что когда-нибудь дойдет и до такого.
Футбол жив только в игре и только на футбольном поле. За пределами футбольного поля он просто не существует.
P. S. Я написал эту заметку с учетом всех "мощных аргументов", которые используются моими оппонентами - заранее зная, что они мне скажут. Единственное, что следует добавить для страдающих тяжелой формой кротизма - это еще раз подчеркнуть их лицемерие и приверженность двойным стандартам, когда они апеллируют к решению комитета арбитров: он не раз и не два демонстрировал избирательный подход в сходных случаях. Арбитраж при этих итальянцах стал только хуже. То есть даже дискуссионные ссылки на решения комитета портят воздух дискуссии.
Но все это должно быть прописано в правилах. Практика же использования VAR очень быстро вступила в противоречие - как с буквой правил и с духом игры, так и с элементарной логикой. Зато тут же предоставила широкие возможности для манипуляций.
Следовало бы разобраться и с правилами фиксации офсйдов: измерение сантиметров попахивает абсурдом. И опять же создает возможности для злоупотреблений: на экран можно подать и ложную картину линий офсайда.
Відповідно усіма іншими частинами тіла - можна. (навіть м'яч залетівший у ворота рикошетом від дупи зарахують як гол) Тому при визначенні положення "поза грою (офсайд) положення рук до уваги не береться. Враховується положення голови, корпуса (там же і плечі), ніг. Пишу враховуються, бо так має бути згідно рекомендацій. А що враховують арбітри в "будці" не завжди зрозуміло.
Ваші слова?
І що саме Ви хотіли написати? Поясніть.
-Яке відношення до атаки і руху футболіста мають плечі або руки?!
Теж Ваша цитата.
А почитати рекомендації як визначається положення "поза грою" віросповідування не дозволяє?
Виставленне вперед плече (або голова) діє підстави лінійному арбітру фіксувати положення "поза грою". Це було ще до впровадження системи ВАР.
Вибачте, але перед тим як критикувати діючі правила, варто було б їх для початку прочитати.
В діючих правилах є формулювання на кшалт " Частина тіла, якою можна забити гол"
А тепер попробуйте добавити в цей короткий список ті частини тіла, положення яких не враховане діючими правилами і не повинне впливати на визначення положення "поза грою".
Давайте.
Пишіть
:)
Я почекаю.
Можете навіть правила спочатку почитати...
І не забудьте написати як плече футболіста відрізняється від руки (з точки зору правил)
Це ж буде "логічніше". :)
Вибачте, але бовкнули не подумавши, а тепер підводите під це "наукову базу".
Чому саме ноги, не підкажете?
А припустити ситуацію коли нападник виставив корпус і голову вперед (або взагалі в стрибку майже паралельно землі летить), а захисник в цей момент стоїть, Вам фантазії не хватає? А якщо цей момент в карному майданчику? А якщо в результаті такого маневру нападник забив гол (при середньому зрості гравців 170-180см, додаткова перевага може бути і 1м)?
Я розумію, що пробую Вам пояснити щось на кшалт вищої математики, але попробуйте і самі подумати... Намагання обдумувати і аналізувати дуже допомагає в житті. І якщо Вам не подобається коли Вам вказують на неточності у Ваших міркування, то перш ніж опублікувати їх спочатку самі уважно їх прочитайте. :)
"Нескладно бачити різне значення ніг і, приміром, плечей при грі в футбол"
Це відноситься до самої гри, чи до ПРАВИЛ гри? Ви самі хоч трішки зрозуміли, про що саме йшла мова у пості? І про шо Ви написали свій коментар?
Уважніше читайте, текст.
1. "Но проигравшая сторона мечется и рвет все в мелкие клочки: "Судья нас убил!" Почему? Да лишь потому, что проиграла - других причин нет. Разве бывают на свете справедливые поражения? Да ни в жисть!"
2. Привити ненависть до Динамо - створити іллюзію, що всі їх перемоги - плід "відвертого підтягування" команди суддями і Ко.
Чи нікому не здається, що своїми "обсосуваннями" дій арбітрів у матчах Динамо ми підігруємо недругам нашої команди? Ми ж тут не гру обговорюємо - ми обговорюємо те, як "тягнуть Динамо" арбітри! Вдумайтеся! І заспокойтеся врешті решт! Що гри, яку ми б хотіли бачити, не було показано вчора - та ніхто не сперечається, але ж не було підстав "гнобити" Бойка за те, що він не робив - він не "тягнув Динамо". Так, були помилки в його суддівстві, були пенальті - але хто доведе, що вони були явно "в одну сторону"? Може,навіть - навпаки - згадайте "гірчичник" Цітаішвілі, який, як на мене, "вибив" його з гри... А ми тут "допомагаємо" "спеціалістам пенісовського розливу" з кротоканалів, причому - навіть рижому платити за це не потрібно! І ніїхто навіть не згадує пенальті, які в "чемпіонському матчі" назначили за явну "картину, намальовану чмораєсом" - тут за перемогу Динамо декому "соромно"... І за це мені - справді соромно, набагато більше, ніж декому "за перемогу".
Его в своем памятном интервью описал Кварцяный.
Ты садишь самого вспыльчивого и жесткого на карточку в первом тайме, а затем выгоняешь во втором , если при этом можно еще и пенальти поставить это бонус.
Потом идет система компенсаций в одну и другую сторону чтобы всех запутать, пенальти туда - пенальти сюда, желтую-туда-сюда и проч.
В игре в наперстки тоже все по чесному, ты же не угадал, где шарик?
ВАР тоже подтвердил - шарика там нет!
Ну и гуляй с миром.
Странно что такому опытному человеку как Зеленка со Стены это надо пояснять.
--------------
В первом тайме с Колосом ЖК получили Милько и Цитаишвили - кто из них самый вспыльчивый и жесткий?
С Зарей в первом тайме ЖК схлопотал Кендзера.
С Александрией в первом тайме ЖК получили Сидорчук, Банада, Кадири, Шепелев
С Шахтером Попов и Исмаили отгребли ЖК в первом тайме.
-------------------
Подводим итог.
Кто из игроков Динамо согласно списка самый "вспыльчивый и жесткий" ?
Может кто то видит систему в этом всем я лично не очень.
Если речь просто шла "взагали как это типа работает теоретически" то вопросов нет , а если конкретно к Динамо то данная система похоже сбоит как и "регулировка результатов ВАРом"
Я прочитал то, что Вы написали и ничего не понял.
Собственно говоря, была описана ситуация с удалением Петрова
, единственно, что обе желтые он получил во втором тайме.
Его идея состоит в выборности правосудия. В том числе.
Можно предположить, что в матче с Шахтером судья осмелился бы дать такие пенальти?
Это риторический вопрос.
Вообще, подсуживание уже ушло в далекое прошлое, сейчас в моде продвинутый, гибкий подход.
Что касается Попова, то он уже не в первый раз играет в штрафной руками, это его фишка и все это знают и судья это знает.
Чи нагадати як Сидорчука вигнали з поля , коли перша жовта була придумана?
А як Шепелєва видалили за придумане порушення(комусь показалося що мав намір), а Тайсону за відверто небезпечну гру проти Ярмоленка навіть жовтої не показали.
Ви своїх не бачите, або виправдовуєте. А от ворогів-динамівців готові перемелювати з патрохами.
Я ще раз все уважно перечитав і на знайшов нічого про цього Срну.
У нас дискусія про пророду українського судівства.
для Вас я викладу її дуже стисло:
Отож
українські клуби в очах суддів висторєні в такий собі харчовий ланцюг
, як от буває у дикій природі, і відповідно до місця в цій ієрархії і проводиться судівство футбольних матчів. Якщо, маючи уяву, Ви зможете цю ієрархію відтворити, Ви відчуєте мейнстрім, іншими словами основний тренд нашого суддівства.
Я памятаю також і як вилучали Гармаша в вирішальному матчі і про клуби-сателіти і про стимуляцію суперників, я доволі непогано знаю цю всю кухню, але не про те річ.
Але що написано пером, як відомо...
Дуже гарно написано. Дякую!
-----------------------------
И теперь эпизод когда ВАР уже был - легионер Зари наносит травму Сидорчуку - результат просмотров ВАР - удаление Цвека или как там его фамилия забыл.
Вывод: с ВАР стало лучше.
Лисенко небезпечно(агресивно) йде на мяч прямою ногою на висоті 15-20 см над газоном і, не згинаючи її в коліні, в'їхав у литку Шабанову.
Де тут був VAR?
Ємець двома ногамистрибає в ноги Попови, що володіє мячем, і лише дивом його не калічить.
Де тут VAR?
А от коли Шепелєв у центрі поля зіграв жорстко проти "ображеного расизмом"без будь якого натяку на травму, бо прибрав ногу в останній момент, VAR йому допоміг?
І нарешті, чому це так прискіпливо під мікроскопом дивляться матчі Динамо, а у Шахтьора VARіацій практично немає?
Что касается Лисенко и Емца - моменты прозевал найду в повторе посмотрю. Но насколько понимаю свою ЖК один из приведенных персонажей получил.
Если не было ВАР значит КК судья не предполагал. Насколько помню по желанию болельщиков ВАР не используют.
Ваш сарказм не до місця! (це щоб культурно).
Ну и, чтобы было понятно, я последовательный сторонник ВАР, и чем больше его будут применять тем меньше у судейки будет шансов пропетлять, мне жаль если вы этого недопонимаете.
В идеале ВАР должен быть на всех матчах ЧУ тогда и эпизоды с Срной уйдут в прошлое, а так у вас раздвоение личности ВАР типа бесполезен, но кротам на играх он нужен.
Нужен он на всех играх при любом даже проплаченом судейке.
----------------
Гораздо лучше стало с ВАР-ом, не беда ВАР , что болельщики или правил не знают или заинтересованная сторона.
Справедливости не будет 100% ибо у каждого о ней индивидуальное понятие, для этого придумали арбитров. Естественно у этого подхода полно недостатков, но он гораздо лучше "решений" болельщиков.
Кстати когда команда тянет время пауз никак не меньше, единственное они вызваны не повторами, а валяниями игроков, длительными введениями мяча и различными мелкими фолами и стычками.
Даже в данном случае они не гнушаются черное назвать бельім при описании ситуации ( когда при просмотре видео нет ничего подобного,что они описали в оценке)
Сейчас у них цугцванг возник: пошли Бойко вслед за Балакиньім - придется в вагончике устраивать квартиру для Кати, чтоб ее возить постоянно, т.к. никого больше не останется:)))
Вот и приходится вьікручиваться,чтоб судейство Бойко назвать хорошим...