Решил проверить игру Шапаренко в матче с БиГ, но хватило только на первый тайм (оказывается, нелегко быть человеком +/- :)).
По хронологии:
44 сек - обыгрывался с Матвиенко
1 мин 06 сек - обыгрывался с Кривцовым, пас на Степаненко
3 мин 30 сек - в борьбе нарушил правила
4 мин 35 сек - вновь обыгрался с Матвиенко
5 мин 34 сек - вновь Матвиенко и неточный пас на Соболя
7 мин 28 сек - получил мяч в центре поляны БиГ, отдал пас свободному Соболю, а тот в штрафную Ярмоленко, но удар блокировали
8 мин 42 сек - борьба за верховой мяч
11 мин 05 мин - обыгрался с Матвиенко и Кривцовым в центре
11 мин 38 сек - вместе с Матвиенко не смог помешать проходу по флангу № 17 БиГ, в результате перевод мяча к линии штрафной и удар по нашим воротам
12 мин 35 сек - заработал штрафной
13 мин 26 сек - перед штрафной БиГ отдал Соболю пас на фланг, но тот сыграл не точно
13 мин 58 сек - обыгрыш с Матвиенко и Кривцовым
14 мин 30 сек - получил мяч от Соболя в центре поляны БиГ, отдал Степаненко, тот выводит проникающим пасом в штрафную Цыганкова, прострел вдоль ворот - Ярмола гол
16 мин 11 сек - перепасовка с Матвиенко, Цыганковым, Кривцовым и Степаненко на своей половине
18 мин 09 сек - при выходе в контру заработал штрафной и ж/к для боснийца
18 мин 44 сек - обыгрыш с Матвиенко, Кривцовым, Степаненко
19 мин 09 сек - неточный пас вперед на Яремчука, пошла атака БиГ
20 мин 55 сек - обыгрыш с Матвиенко, Пятовым
23 мин 02 сек - помогал группе наших возле своей штрафной отобрать мяч у БиГ-ев, немного бестолково, но не напортачил
23 мин 57 сек - обыгрыш со Степаненко, Матвиенко
25 мин 50 сек - обыгрыш
30 мин 23 сек - отобрал мяч в центре и отдал Ярмоленко
30 мин 40 сек - обыгрыш со Степаненко и Забарным
32 мин 07 сек - после аута пас назад
32 мин 35 сек - обыгрыш с Соболем и Кривцовым
33 мин 12 сек - когда после потери Тымчика пошла атака БиГов и они 2 раза опасно били по нашим воротам, Шапа почему-то не крыл совершенно открытого Джеко в штрафной, хотя находился в 3-х метрах от него
34 мин 36 сек - не помешал навесу бигов справа в нашу штрафную
35 мин 17 сек - перепасовки
36 мин 17 сек - перепасовки
39 мин 21 сек - выбил мяч в аут, помешал развитию атаки бигов
40 мин 04 сек - слева перед штрафной бигов получил мяч от Яремчука и отдал в центр Ярмоленко, но у того отобрали
40 мин 50 сек - суматошно вместе с Цыганковым, Степаненко, Матвиенко, Кривцовым пытался отобрать мяч у бигов
42 мин 06 сек - дал обыграть себя № 18 бигов и Джеко и не побежал за № 18, который опасно ударил по воротам, а затем еще один удар
44 мин 57 сек - заставил бига отдать мяч своему вратарю.
Пардон, но больше сил мне не хватило, тем более, что 2 тайм был менее атакующий.
Хотя непосредственно с участием Коли можно вспомнить его обыгрыш в штрафной бигов с Ярмоленко, пас последнего пяткой на Колю, но у того не получилось.
ИТОГО.
1). Шапа играл на позиции левее от центра и в самом центре, в основном помогая нашим защитникам в переходе от обороны в атаку, если точнее, то открывался под них, чтобы им было кому отдать мяч и не потерять его, когда на них выходили биги - это обыгрыши и перепасовки.
Наверное все согласятся, что в СБУ это позиция Зинченко.
Отличия между игрой Зинченко и Шапаренко на этой позиции есть ?
Конечно, т.к., кроме обыгрышей и перепасовок с защитниками - что объективно является необходимым на этой позиции, Зинч еще и очень активно играет в развитие атаки, запуская мячи в свободные зоны по всему фронту атак, сам часто с мячом перемещается к штрафной врага, комбинирует с другими игроками атаки возле штрафной и в ее пределах, угрожает воротам, нанося удары.
2). В этом тайме такой игры от Коли не было.
2.1. Конечно, можно вспомнить 7 мин. 28 сек. когда он отдал Соболю, а тот Ярмоленко, но удар был заблокирован.
2.2. И еще 14 мин. 30 сек, когда отдал пас на Степаненко, а тот супер-пас на Цыганкова и тот супер-пас на Ярмолу, гол.
Следует признать, что основную скрипку в этом голе сыграл Степаненко, который в борьбе, под давлением двух бигов смог отдать конфетку в штрафную Цыганкову, а тот исполнил также на 5 пас на Ярмолу.
2.3. Последнее - на 40 мин 04 сек отдал мяч Ярмоленко, но того заблокировали.
Таким образом, поучаствовал в голе, но это участие не было решающим.
3). Оборонительные действия Шапаренко.
3.1. Всем известно, что Шапа в отборе не силен, очень часто хватает руками, бьет по ногам, а вот технично, догнав и чуть опередив соперника, без нарушения отобрать - Коля не способен.
Также, как и Цыганков, кстати.
И поэтому в оборонительных действиях главная функция Шапаренко - это перекрывать траекторию пасов противника, то есть, собой перекрывать, своим организмом, не давая возможности противникам пасовать друг другу и направлять мячи в свободные зоны.
И также своим телом становиться на пути врага, который движется с мячом в сторону наших ворот. В этом случае, если Коля не отберет мяч или не выбьет его куда-нибудь или не сфолит, то по крайней мере, приостановит вражескую атаку и поможет другим партнерам выстроить оборонительные редуты получше.
3.2. Но 2 раза в 1 тайме Коля все же лажанулся, когда не крыл Джеко в штрафной на 33 мин. 17 сек, и когда на 42 мин 06 мин трусцой бежал за № 18 бигов, дав тому нанести опасный удар.
Таким образом, надо признать, что креатива от Шапаренко в первом тайме было не очень.
Более того, как ни удивительно, но одним из самых креативных в этом тайме был...держитесь крепче за стулья... Степаненко !!!
Не верите ?
Убедитесь сами:
Я думаю, что это неспроста, видимо, под влиянием Дзерби.
Смотреть сюда: http://livetv.sx/showvideo/962855_ukraine_bosnia_herzegovina/
У Коли очень хорошие задатки.
Он мне очень нравился, когда только появился в ДК, очень агрессивно, смело, с хорошим движением к воротам врага, обводкой на скорости, удары по воротам.
То есть, на позиции по
д нападающим (и).
Затем какой-то спад.
А теперь Луческу его поднимает, но только уже на другую позицию.
У Коли есть хорошее качество - он не тушуется перед противником, даже в их окружении может сыграть толково, в развитие атаки.
Молодой парнишка, еще не сформировался как футболист.
Дай бог, чтобы он не остановился в своем развитии.
учетная запись этого пользователя была удалена
не стесняйтесь.
Во-вторых, на счет Зинченко вы серьезно ?
Иногда диву даюсь какие бредовые мысли приходят в головы хейтеров)))
Мне лично кажется, что если у вас есть такая мощная защита как в Манчестер Сити, то и Зина на месте защитника подходит. У нас с защитой промолчу.
Мне лично еще раз кажется, что если у вас есть такая вцелом мощная и равная команда как Аталанта, то тебе можно побыть и мажором, не надо быть как цепной пес, бегая в оборону, что не умеет и, похоже, не хочет Малина. А у нас ой как надо бегать.
Так что спасибо за труд, но он не о чем. Лобановский в Динамо ввел подсчет тактико-технических действий, чтобы определять коэффициент полезности того или иного игрока.
Так вот по полезности в этих жестких условиях второго матча Шапаренко, как мне опять кажется, был на голову полезнее, если бы вместо него играли Малина или Зина.
А вцелом, когда команда физически не готова играть два матча на равных, то это уже не та команда, что была в первом матче.
-------
Щоб команду вистачало на два матчі, потрібно щоб було ким рівноцінно провести ротацію і заміни.
В подтверждение ваших суждений хочу услышать, на основании чего, каких аргументов "вам кажется". что он лучше Зинченко или Мали ?
Постараюсь высказать свои доводы.
Зинченко в отборе сильнее Шапаренко.
Конечно, он не Диаш, Вокер, Ляпорт или Стоунз, но очевидно, что он способен без нарушений отобрать мяч у противника в отличие от Шапы, единственный прием которого - руками валить соперника или бить его по ногам:)
Правильно, Аталанта очень мощная команда - и каждый на поле, включая всех нападающих и полузащитников, и в том числе Мали, отыгрывают в обороне.
Вы этого не знали ? Бывает.
Аталанта после потери мяча на половине противника сразу включает прессинг и Мали вместе с другими, как вы говорите, как цепной пёс, носится от ворот врага до центра поля и ниже, отрабатывая в этом прессинге.
У Гасперини по-другому нельзя - кто не способен на такую постоянную беговую работу, тот в команде не играет.
Поэтому и Коваленко выкинули в Специю. Вы этого также не знали, наверное ?
Объясните мне ваш аргумент - в чем была особая полезность Шапаренко в этом матче ?
Внизу моего поста видео этого матча, можете с его помощью подтвердить свои доводы.
Не стесняйтесь.
Вы так уверенно в своем комменте высказываете свои суждения, вероятно, они базируются на очевидных фактах, которые подтверждаются эпизодами из видео, на которые вы укажете.
Или "лично кажется" - это не об аргументации ?
П.с.
Кстати, сейчас где-то можно увидеть, сколько каждый игрок пробегает км за время своей игры.
И вы можете посмотреть эти показатели Малиновского и сравнить с теми же показателями Шапаренко.
Чтобы не выглядеть пустобрехом:)
Общая фраза , что Зинченко играет лучше - не убедительно ...( а сколько атак на наши ворота он начинал .... :) )
:)
:)
У Петракова в защите 5 чел.
Наполните остальную пятерку, если 2 Я обязательны :)
-------
Такие моменты оговариваются до назначения ГТ, и если наняли на работу тренера у которого одна такика на все случаи жизни, а это знали все, и не могли не знать те кто нанимал на работу, то у меня собственно к ГТ вопросов не много, он работает как умеет, а вот на что расчитывали его работодатели, вот это мне очень интересно.
А кем они заняты в СБУ ? :)
Ну, посмотрите матчи сборной с его участием - именно Зинч разгоняет многие атаки, продолжая затем взаимодействовать с двумя Я, Малиновским и Караваевым возле и внутри штрафной противника.
Зачем его ограничивать левым флангом ?
Слева в СБУ и так неразбериха из-за того, что туда "впихують" Цыганкова, т.к. его родное место занято Ярмолой.
Вот я как раз и пытаюсь путем своей "раскадровки" понять, какую задачу перед Шопаренко ставил ПАВ.
Может, у вас есть какие-нибудь мысли по этому поводу, исходя из того, что делал Коля на поле ?
И Цыганков - это вообще-то инвертированный ПРАВЫЙ полузащитник, как и Ярмоленко, как бы это странно не звучало.
Если откровенно, то я рассчитываю, что Петракова таки додавят и он на бигов вызовет Малиновского, который сейчас набирает форму.
По крайней мере, я все делаю для этого :)
Кстати, прямой вам вопрос: вы действительно считаете, что Малиновский не лучше Шапаренко, Зубкова, Буглецы, Пихаленка (кого там еще взял ПАВ, не помню), даже когда и он и все остальные в полной форме ?
Если да, то по каким характеристикам ?
И Шапаренко и Степаненко добавлю и Забарный и Матвиенко и даже Пятов "забрасывали" мячь вперед, а не вбок и назад, как было принято по схеме "катеначей".
И не гДе Зебра "просил"/научил Степашку выдавать "вертикали, а тот самый "гонимыйнеразговорчиаыйизлой" Тренер-камикадзе.
Забрось на таргетмена - так деды играли и вся УПЛ кроме Динамо, Зари и Шахтера )))
У Степаненко были такие себе вполне приличные сезоны в Шахтере когда он выдавал неплохие результативные действия
Например 2018/2019 4 гола + 4 ГП)))
Т.е. изредка выдать передачку то он может, но как часто это будет случаться? )))
Совсем нет, это проникающий предголевой пас, без которого был невозможен голевой пас Цыганкова.
Который требовал от него нацеленных передач в атаку.
Невозможно научить работать на атаку за 2 недели. Ни Петраков, ни Дзерби не смогли бы этого сделать.
Заказная фигня с кротовни?
Идите в другой блок и поливайте там, кого хотите.
Здесь о другом.
Пишут о футболе.
Пожалуйста.
И как по мне - он по-свыше игрок этого амплуа, чем Зинченко...
Проблема в другом: Петраков не хочет посмотреть по сторонам и найти подмену/альтернативу для Шапаренко.
Никому (из всех тренеров сборной) ненужный Кочергин - в продвижении мяча и выстраивании атак не первый год показывает хороший уровень...
Но он из провинции и не "любимчик", поэтому - зась...(
PS
Кстати, прогресс Шапаренко имеет и обратную сторону: это закрыло игровое время для не менее одаренного игрока в Динамо - Леднева. Отдавать его нужно (аренда, трансфер) - иначе деградирует на банке...
У меня наоборот было желание их на поле вместе видеть, хотя бы несколько передач связать смогут до кучи. Даже за счет опорника против Боснии конечно, против Франции рисково сильно )))
Кочергин точно хуже Зинченко и Шапаренко - кстати Петаков с чехами его выпускал и не остался в восторге
Шапаренко не мешает Ледневу - прямой конкурент Ледневу на поле ... Цыганков, а в сборной Малиновский и Ярмоленко )))
Но главный конкурент Леднева его умение вписаться в команду которая мяч контролирует (и у Луческу в том числе)
Если его отдавать то в команду обычно владеющую мячом хотя бы 50-60% игрового времени иначе будет опять колхоз какой нибудь в котором и потонет ка Цитаишвили
И какой атакующий центрхав из Зинченко? Никакой.
А Леднев как раз АПЗ, а не вингер как Ярмоленко или Циганков...
Сейчас крамолу скажу: отдайте его на год Де Дзерби - и получите украинского Грилиша или Хаверца...)
--------------
У болельщиков нервы слабы не станут ждать пока из Кочергина Грилиш получится )))
===================
А Леднев как раз АПЗ, а не вингер как Ярмоленко или Циганков... (с)
---------------
Тепловые карты игры Леднева в Заре в основном закрывают как сейчас по новомодному говорят "правый полуфланг" излюбленное мето Малиновского в Аталанте и Цыганков там бывает чаще других и Ярмоленко тоже в своих клубах
2) Кочергин даже на уровне ЛЕ ничего особого не показывает
3) К сожалению у Ковальца проблема не со мной ))) У него проблема с тем, что его достоинств не видят тренера Динамо, Шахтера и других зарубежных клубов которые все время играют в еврокубках. Без этого Ковалец остается первым парнем на деревне как и Кочергин
Приведите примеры.
Как вот я сделайте распечатку, чтобы всем стала видно, насколько вы правы.
1) Очень много зависит от установки тренера для ЦП
2) Не меньше зависит от общего стиля игры команды
3) Подозреваю, что если взять такую же "раскадровку" по Зинченко с Чехией выйдет примерно тоже самое
4) Игра была вторая и Шапаренко еще с Финляндией наелся
5) Я бы их не противопоставлял, они вполне могут дополнять друг друга и одновременно в центре и по очереди
6) Когда команда пытается контрить то "креативными" могут оказаться не только опорники, но и ЦЗ запускающие длинные передачи в разреженную оборону соперника)))
7) В команде Петракова роль Шапаренко важна еще и потому, что это альтернатива тащить мяч флангами или пулянию на таргетмена
8) А теперь о главном - если в процессе построения игры за "креатив" беруться опорники, а выходы один на один осуществляют защитники - то у команды автоматически возникнут проблемы с реализацией
Это моя версия событий
6) Вообще непонятно - знаете, современный футбол сейчас такой, что любой на поле способен делать все, что угодно.
Возможно, тотальный футбол, начавшийся в 1974, прошел мимо вашего сознания, но его принципы, среди которых, универсализация игроков, они действуют до сих пор.
Очень яркий пример - Аталанта, в которой очень часто голы забивают не только крайние защитники, но и центральные и не только во время подачи угловых, а с игры, так сказать.
7) И чего он в этом матче не тащил ?
8). Бред - см. п 6)
Кроме того, примеры Виера, Яя Туре, сейчас Бускетс в сборной Испании, Погба, Канте, Жоржиньо опровергают ваш вывод.
А теперь главное:
а). Шапаренко действительно парень не без задатков, но говорить, что он главный креативщик в Украине - это очевидное преувеличение и последний матч с БиГ тому подтверждение;
б). также очевидно, что именно в этом компоненте - в креативности, он значительно уступает и Зинченко и Малиновскому - иначе в МС либо в Аталанте играл именно он;
в) если вы с этими утверждениями, которые обосновываются, в том числе, приведенной мной "раскадровкой", не согласны - обоснуйте свое несогласие своей "раскадровкой".
Удачи.
6) Можно рассказывать сколько угодно про универсализацию - но разделение функций сейчас работает как никогда ранее - достаточно посмотреть статистику по результативным действиям любой команды )))
По Аталанте правильнее говорить не защитники, а защитник Робен Гозенс - остальные там не блещут результативностью )))
7) Тащил и как ресивер работал и как передатчик ))
8) Когда в сборной вместо вместо Соболя с Миколенко будет играть некий Гозенс тогда другой вопрос, остальные защитники Аталанты ни о чем в плане реализации )))
И да я бы не стал сравнивать - звезд футбола играющих на этой позиции с опорниками уровня Сидорчука и Степаненко )))
Еще раз мы же об Украине речь ведем - не о Франции, Испании, Манчестер Сити или ПСЖ с Реалом
Речь о футболистах Украины - я бы умерил пыл по поводу их способностей в атаке. Тем более защитников.
Для примера в чемпионатах
Робин Гозенс - 231 игра , 32 гола, 24 ГП (причем 20 голов наколотил за 2 сезона - остальное 2 или 3 гола в сезон, т.е. имеем некую аномалию в результатах)
Соболь - 210 игр, 8 голов, 13 ГП - можно прикинуть сколько ему нужно игр, чтобы забить за сборную 1 гол за 22 игры примерно)))
а) Креативщик понятие расплывчатое - но то, что он связывает оборону с атакой и задает в центре направление атакам сборной отрицать не нужно
Он связующий игрок и переоценить это сложно для сборной имени Петракова
б) Проблема в том, что в Аталанте на позиции ЦПЗ играет не Малиновский, а в МС не Зинченко )))
Там есть те кто клубам больше подходит ))) Какие нибудь де Брюйне с Гюндоганами и Фоденами )))Ну или некие Пасаличи с Фреулерами )))
в) почему несогласие - я говорю, что она будет и по другим игрокам (Зинченко к примеру или Малиновский) примерно такая же - на 5-6 удачных действий - 10-15 неудачных ))) И чем дальше от вратаря к нападающему тем соотношение будет хуже.
Это не говоря уже о том, что по сути Малиновский играет выше и правее (на родном месте)
сезон 2019 - https://ua.tribuna.com/atalanta/stat/2019-2020/seria-a/
сезон 2020-2021 - https://ua.tribuna.com/atalanta/stat/2020-2021/seria-a/
знаете фамилии защитников ?
А в курсе, что на Евро-2020 из Аталанты во всех сборных были 10 человек ?
И что 9 из них обязательно сделали гол или голевой пас ?
9 из 10, представляете, независимо от позиции на поле?
вот это как раз и есть универсализация.
А не о передачах )))
Большинство защитников все равно забивают мало и навыки завершать у них не очень.
Не дуркуйте - участие защитника в комбинации, когда он во взаимодействиях с другими партнерами проходит поляну врага - это очень круто.
За карьеру.
А если из этого числа выбросить стандарты , что нормально и вопросов не вызывает. То окажется весьма маленькое количество. Потому я и говорю если защитники завершают контратаки реализация будет невысокой.
Ну и да если бы они в этом компоненте были сильны было бы круто.
а). Покажите на моей раскадровке, как и когда Шапа задавал в центре направление атакам СБУ (как вы утверждаете) ?
Можете из видео сами что-нибудь нарыть, плз.
в). Нет, родная позиция Мали как раз там, где сейчас Шапа был - он так играл в Генке, а нынешнее место ему определил Гасп. Мали об этом говорил не раз.
Еще раз а). Креативщик - это не связывающий, а создающий, творящий.
Тот же Малиновский в Аталанте или Фернандеш в МЮ, а КДБ - в МС.
Кстати, в Аталанте Пашалич, де Роон и Фройлер да, может быть, связывают оборону с атакой, но не креативят ни разу.
А тот же КДБ, может, и связывает, но больше творит в атаке: и направление их определяет и развивает их и забивает.
Кстати, о Зинче в МС - всем же понятно, что Гвардиола держит его слева в обороне не за его умения в отборе мяча, которые слабоватые, надо признать.
А за что, Гвард же не самоубийца ?
Как раз за то, что Саня способен со своей позиции, то есть на левом фланге и даже на своей половине, сделать такую штуку, как вы называете - связать оборону с атакой, и даже в большей степени - определить направление развития атаки.
И определить именно как одно из самых опасных для врага направления.
Причем, сделать это в одно касание после получения/отбора мяча и очень качественно и что немаловажно в системе Гвардиолы, своевременно - что придает дальнейшему развитию атаки еще большую угрозу.
Один из помощников Пепа так определял главную характеристику Зины - у него отличный первый пас.
Имхо, вы не совсем понимаете систему Гасперини - там главное это командное взаимодействие. Причем, больших групп людей и на большой скорости.
То есть, скорее всего, Гасперини дрессирует их на тренировках, как в свое время ВВЛ в ДК.
Обратите внимание - там вся команда бежит, и в отбор и в нападение.
Соперникам трудно противостоять этому постоянному командному движению - очень похоже на Лобановского.
Суто візуально, не вдаючись в аналітику. Суто моя точка зору.
Після заміни Шапаренко, атакуюча гра збірної "не клеїлась" зовсім. Пропав зв'язок між захистом і атакою. Не поступово зійшов на нуль, а в один момент пропав. І відновити той зв'язок не вдалось.
Чисто візуально. без підрахунків ТТД.
Виходить, що роль Шапаренка не просто "обстукатись з партнером" і заробити ТТД.
учетная запись этого пользователя была удалена
Розкадровка це щось на кшалт: скільки пасів отримав від партнерів, скільки раз пішов в обводку, скільки пасів віддав партнерам: а) коротких, б) середніх, в) довгих; Скільки пасів вперед, скільки загострюючих, і т.д. і т.п.
У Вашому ж виконанні, "розкадровка" подібна на намагання підвезти "наукову" базу під той факт, що Вам не сподобалась гра Шапаренка в грі зі збірною БіГ...
Я так розумію, що Ви не помітили той факт, що гра в нападі ЗУ розсипалась після заміни Шапаренка?
шутка.
А продукт - это комплексное исследование по научной группе в Динамо при
Лобановском, где велся подсчет тактико-технических действий, чтобы определять коэффициент полезности того или иного игрока. И вывод делался на группе матчей по каждому из оппонентов.