Эпиграф-цитата: "Игорь Суркис: «Санкции? Пусть попробуют!»"
И вновь о трансляциях чемпионата Украины по футболу. Сперва думал просто прокомментировать это интервью. Но потом понял, что двумя фразами тут не обойдешься.
Тема, которая будоражит футбольное сообщество вот уже несколько недель. Мнения высказываются в широком диапазоне, но в основном на уровне эмоций.
Поэтому хочется вставить свои пять копеек. Но как материально-техническую детальку.Так что несколько маленьких технических замечаний.
Во-первых, настоящие прямые трансляции без каких-либо задержек возможны только при аналоговой передаче сигнала. Ибо ЛЮБОЙ цифровой стрим на сегодняшний день технически даже близко не достигает скорости аналогового сигнала. Поэтому две-три-пять минут задержки возникают в любом случае: кто знаком с физикой процесса, тот поймет без лишних объяснений, а остальным это знать не обязательно.
В Интернете нет и не бывает прямых трансляций - прямых по отношению к реальному времени протекания тех процессов, которые транслируются стримом: скорость аналогового сигнала приблизительно равна скорости света (около 300 тысяч км/сек), а скорость цифрового потока в десятки раз ниже - по причине его регулирования всяческими программами, требующими создания временных файлов, запросов и откликов, скорости работы серверов, скорости линий, модемов и роутеров. И так далее.
Так за что же идет борьба? Да на самом деле за торговлю сигналом, который можно продавать и перепродавать. И скорость трансляции вкупе с самим событием тут вопрос даже третьестепенный. И по фигу, что все посредники перепродают телевизионный продукт, который им не принадлежит: это собственность создателей продукта. То есть самих клубов.
В 1981 году на советские телеэкраны вышел фильм "Не бойся, я с тобой!", где актер Лев Дуров сыграл роль Сан Саныча - эдакого мастера восточных единоборств. По ходу действия он попадает в тюрьму, где матерый уголовник замечает у героя Дурова золотые зубы. И решает сыграть на них. А проиграв, объясняет нашему герою, что зуб уже не только не Сан Саныча, но даже не самого уголовника:
Поистине эпическая картина, отражающая суть действий нашей УАФ во главе с Павелко - матерым специалистом по продаже чужих золотых зубов. "Это не динамовский телевизионный продукт - он наш!" "А с какой стати?" "Апатамушта!"
Помните это знаменитое объяснение братвы родом из 90-х? То есть оттуда, откуда и братва из УАФ? Разом отсекало не только все лишние вопросы, но даже потребность их ставить. Словом, все вопросы к тому утюгу, из которого несется "апатамушта" - чтобы не сильно нагревался. Не случайно же братва из УАФ уже вовсю им размахивает, объясняя, как и кого будет ставить на счетчик.
Во-вторых, дедушки (бабушек тревожить не будем - чтобы комментаторы Суркиса не сильно умничали) согласны платить эту сумасшедшую сумму в 109 грн. (приблизительно пять батонов, или 1 рубль по старорежимной их цене, или вообще 60 коп - если еще до исторического материализма). Но только за трансляцию. А не за перепродажу сигнала, который и так идет с задержкой. Ни Сетанта, ни Мегого не являются трансляторами сигнала: они лишь посредники. Причем посредниками они стали в качестве одного из проявлений схематоза, охватившего весь современный бизнес. Поэтому обеспечить устойчивый и качественный сигнал в трансляциях они не могут и даже не пытаются этого делать: зачем им лишние хлопоты и затраты. Мы, дедушки в селах, вполне можем платить за товар. Но лишь за товар надлежащего качества и в заявленной продавцом комплектации: мы хоть и дедушки, но все же не лохи для братвы. Конечно, на проблемы дедушек глубоко наплевать тем, кто имеет доступ к качественному сигналу. Поэтому они могут позволить себе и сытую отрыжку, и "чвырканье" сквозь зубы - когда поддерживают торговлю чужим золотом.
А зачем и почему тянут за Павелку и К* руки кротоботы, вообще не вопрос: тут и обсуждать нечего. Кротоботы (особенно на динамовском ресурсе) вполне вписываются в картину той среды, где запросто играют на чужие золотые зубы.
Це факт.
Не вірите, прочитайте хоч би цю статтю на цьому сайті (https://dynamo.kiev.ua/news/401824-telepul-shredingera-yuridicheskij-razbor).
А далі все від лукавого з Монте Карло, якому мало 94 тисячі. а хоче більше. Заради цього йому начхати на всіх інші.
Вірите Суркісу?
Ваше право. Вірте... Вірте... Вірте людині, яка щосендно вбиває український футбол.
Українськи футбол - не лише Динамо, а й Інгулець з Ворсклою, і Кривбас з Горішніми Плавнями.
І тягнути кодру на себе не тільки не по - людськи, а безчесно до колег по ремеслу.
Вибачте, але надоїло Ваше плазування перед братами.
Динамо - це не Суркіси. Так як і Україна - це, слава богу, не Суркіси, що втекли в Монако, не забувши прихватити не тільки чортову дюжину годинників, а своїх синів - нащадків, які згідно закону повинні знаходитись в Україні.
І після цього заявляти, що його метою є те, щоб на передовій дивились футбол....
Це не що інще, як крокодилові сльози.
Хай рушиться все, а я в казино....
Достоєвський, блін.
Если на строительстве дороги с воровали миллионны это уже бизнес.
Попадаются те кто не делился с кем нужно. Наказывают в назидание что нужно делится.
Сетанта тоже умеет считать деньги. Если бы проект с подписчикам до сотни тысяч был убыточным за него никто так рьяно не брался.
Значит еще есть подводные камни о которых мы не знаем.
И еще. Футбольный матч это медиапродукт у которого есть владелец. Права на авторское право тоже оговорены нормативными документами Украины. Права владения чем то оформляются юридически а не на словах. Слова к делу не пришьешь.
Возможно ИМС и прав если клуб юридически владелец прав на трансляцию согласно законам Украины в не павелковским нормативным документам.
"Право на висвітлення фізкультурно-оздоровчих або спортивних заходів шляхом трансляції зображення та/або звуку заходу будь-якими засобами та/або за допомогою будь-яких технологій, а також шляхом здійснення запису зазначеної трансляції та/або фотографування заходу належить організаторам фізкультурно-оздоровчих або спортивних заходів відповідно до закону".
А в статье 20 сказано, что именно спортивные федерации "здійснюють у визначеному порядку організацію та проведення офіційних міжнародних спортивних змагань на території України та всеукраїнських спортивних змагань."
Вот и все...
Коротко и ясно./
Суркисам для того, чтобы они могли законно (повторяю не по- пиратски, как они привыкли, а ЗАКОННО) транслировать матчи необходимо изменить Закон Украины.
Но товарищи - братья и иже с ними привыкли плевать на Законы, потому что у нас для них они не Законы, а законы....
Кроме этого закона есть еще авторское право.
В АПЛ права на трансляции не принадлежат по какому то закону а на основании передачи прав клубами оформленных соответствующим образом.
Вот достойный ответ от Игоря Линника:
О свадебных генералах, окаянных клубах и неделимом телепуле
https://dynamo.kiev.ua/news/402119-o-svadebnyih-generalah-okayannyih-klubah-i-nedelimom-telepule?skip_infinite=1#comment-6678690
"Исполняющий обязанности главы УПЛ на днях объявил, что решением исполкома УАФ права на телетрансляции футбольных матчей премьер-лиги принадлежат не клубам, а УАФ, которая — хочет, награждает ими, а — хочет, карает и делегирует их УПЛ...
С таким же успехом господин Дикий, ссылаясь на те же источники, может и дальше провозглашать что угодно. Например, грозить непослушным отбором у них прав собственности на клубные арены (у кого они есть), на контракты с игроками или национализацией электронной почты, телеграФ-каналов и средств мобильной связи. От УАФ и ручной УПЛ действительно можно ждать чего угодно.
Однако, к их несчастью, эти и другие конторы вынуждены коптить небо в правовых границах государства Украина. Чье законодательство худо-бедно, но все-таки регламентирует и защищает имущественные права разного рода хозяйствующих субъектов. Футбольных в том числе.
А права клубов на телетрансляции своих домашних матчей — из разряда юридически неотъемлемых. Имеющие альтернативную точку зрения на сей счет, включая голосующих каким угодно большинством и пренебрегающих моралью басен, пусть дерзают посягнуть на исконно чужое..."©
Я жодного разу не переходив кордон нагородження епітетами своїх візаві.
Жодного разу, на відміну від Вас.
Так мене виховували. Виховували поважати думку свого контрагенту. Не красти і не продаватись за 10 срібників, як би вони й не блистіли.
Можливо тому, що я хоч і ношу російське прізвище, але народився і виховувався серед українських вчителів, лікарів та селян....
Одним словом серед простих людей. Самих звичайних.
А всі ці Ваші "лжецы и манипулятора" від безсилля. "«Юпітер, ти сердишся - значить, ти не правий»,- так, здається, казали в античному Римі.
Подумайте й читайте закони, а не Лінника, який до того ж обслуговує братів своїм пером (вибачте- клавіатурою). Точніше читайте спочатку закони, а потім Лінника, якщо цей єлейний журналіст Вам до вподоби.
Хоч вони й погані, хоч вони й не такі, як Ви бажаєте, але вони закони.
Як казали ті ж самі латиняни: "Закон суворий, але це закон".
Все.
Прощайте...
И чего ради эти... "умные" стараются" :).
Конечно, братва свои запросы всегда считает законами для лохов. Но проблема для братвы в том, что она всегда очень временное явление.
Це факт.
Не вірите, прочитайте хоч би цю статтю на цьому сайті (https://dynamo.kiev.ua/news/401824-telepul-shredingera-yuridicheskij-razbor).
А далі все від лукавого з Монте Карло, якому мало 94 тисячі. а хоче більше. Заради цього йому начхати на всіх інші.
Вірите Суркісу?
Ваше право. Вірте... Вірте... Вірте людині, яка щосендно вбиває український футбол.
Українськи футбол - не лише Динамо, а й Інгулець з Ворсклою, і Кривбас з Горішніми Плавнями.
І тягнути кодру на себе не тільки не по - людськи, а безчесно до колег по ремеслу.
Вибачте, але надоїло Ваше плазування перед братами.
Динамо - це не Суркіси. Так як і Україна - це, слава богу, не Суркіси, що втекли в Монако, не забувши прихватити не тільки чортову дюжину годинників, а своїх синів - нащадків, які згідно закону повинні знаходитись в Україні.
І після цього заявляти, що його метою є те, щоб на передовій дивились футбол....
Це не що інще, як крокодилові сльози.
Хай рушиться все, а я в казино....
Достоєвський, блін.
Давайте не будем акцентировать внимание на том, что и у кого кому-то надоело. А то ведь опять придется вернуться к теме вашей многолетней лжи о том, что киевское Динамо существовало только за счет воровства игроков и покупки очков, что с 1973 года в былом советском футболе начался спад и вообще пикирование в пропасть, и так далее: не буду тратить свое время на перечисление распространяемых вами мифов, полуправды и откровенной лжи. Не случайно же вокруг вас сформировался своеобразный "клуб" из местных подростков, не видавших ни того киевского Динамо, ни настоящего футбола вообще. И в унисон с ними вы постоянно лжете об "эволюции футбола 21-го века".
А что касается веры в позиции сторон, то здесь мы абсолютно равны. Суркисы убивают украинский футбол, говорите? Так это они придумали себе УАФ, они создали систему календаря "2 дня перерыва для Динамо, сколько угодно отдыха - для Шахтера", это они нанимают себе судей, которые любое нарушение со стороны игроков Динамо рассматривают под микроскопом, это они годами держали половину высшей лиги в качестве поставщиков очков - но почему-то не для себя, а для Шахтера. И так далее.
Я не буду требовать от вас доказательств "ежесекундного (! - ни больше, ни меньше!) убийства украинского футбола Суркисами": не буду требовать ради экономии времени. А еще - чтобы в тысячный раз не выслушивать местечковые рассуждения о "ресурсе Щербицкого", о "физруке" Лобановском и прочая, прочая, прочая.
Но самое главное "злодеяние" Суркисов - создание павелкинской конторы. Кстати, это не они стояли за схемой по откатам с производства футбольных полей? Или они организовали позорный (иначе не назовешь) подбор спаррингов для сборной Украины накануне игр с Шотландией и Уэльсом? У них такой список "славных деяний", что требуют отдельного мартиролога украинского футбола. И за ним тоже Суркисы стоят?
Требуя объективности от других, вы всякий раз забываете протереть собственное зеркало. А ваше определение "плазування перед Суркісами" не просто ложь в мой адрес, но оскорбление пополам с хамством. Прощать их я вам не собираюсь: вы оскорбили меня публично, да еще в угоду членам вашего примитивного "клуба". Поэтому общение между нами закончено. И в блогах друг у друга мы ничего больше комментировать не будем: с моей стороны, я не стану тратить время на постоянное опровержение вашей лжи. А с вашей - пусть все останется на вашей же совести. До свидания.
Зеленка, да очнитесь наконец-то. От того, что Вам нравится или не нравится.
Мне, например, не нравится рэп, но он имеет право на жизнь.
Мне нравится, например, Кира Найтли, но женат - то я на Александре, и счастлив.
Это не версия УАФ, нет. Это ЗАКОН, поймите же ЗАКОН "«О физической культуре и спорте», где говориться, что права на телетраснляцию имеет организатор. Закон может 100500 раз не нравится, но он Закон.
А Динамо не организатор соревнований, он - участник.
Вчера на ЧЕ-2022 по легкой атлетике в прыжках в высоту победила наша Магучих, но она не, к сожалению, не имеет прав на телетрансляцию, как и Динамо не имеет прав на телетрансляцию.
В 2011 году из-за коррупционной составляющей старший Суркис убедил тогда еще ФФУ отдать права на телетрансляцию клубам. Но на 8 -мь лет.
Вы считать умеете? Восемь лет окончились в 2019 году.
Но Суркисам закон не писан. Они, с Вашего позволения (да - с Вашего, уважаемый Зеленка), еще три года воровали это право у УАФ.
Может хватит?
Если Вам нравится убедите Плюсы выкупить право на трансляцию всех игр первенства.
Но они ведь не хотят. Не хотят, не хотят, не хотят снижать рейтинг. Им лучше во время матчей крутить американские старые фильмы.
Вот и все.
Військового стану...
До 60 років громадянам України чоловічої статі (крім тих, що мають трьох неповнолітнії дітей) заборонено без спецдозволу покидати країну.
Тобто сама абонплата була би ще прийнятна, але платити 12000 гривень під час війни за перегляд футболу це вже треш.
Село цілком цивілізоване, не глухе.
Просто частіше слід бувати у селах не поруч міст, а на 50 км. і далі.
Якщо вже комусь так припекло зробити той пул, то коли б канал був у пакеті Т2, то і питань не було би. Вже вболівальники з сіл 109 гривень може і проплатили би.
А так тупо позбавили людей можливості дивитися футбол.
А претензії до "Сетанти" чи "Мегого' у тому, що їх трансляції практично недоступні для багатьох бажаючих.
Знайти спосіб рекомендуєте? Так, у своїх коментарях вище мною вже наведені розцінки.
Відкрию таємницю, потратити десять тисяч гривень, чи більше в умовах війни ради футболу дурість.
Смарт ТВ? Але є "сателітка" та Т2, які безкоштовні. Навіщо купляти "плазму", коли нормально показує кінескоповий телевізор?
У селі вже давно стало все "за гроші". Виорати, обробити поле, викосити чи змолотити усе вимагає фінансових затрат, а не за "могорич", як було колись. Селяни рахують нині кожну гривню. Навіть корів перестають тримати, бо порахували, що це зараз невигідно.
Ваше твердження про всеосяжний інтернет у селі, вибачте, але викликає гомеричний сміх.
Сам мешкаю в обласному центрі, але у селах буваю часто, оскільки і мої батьки, і батьки дружини з села.
Якщо футбол для обраних, то навіщо він потрібен? Щоб власники футбольних клубів мали компенсацію за свої витрати на улюблені цяцьки?
А про вибір, то по перше, далеко не кожен селянин може собі дозволити так потратитись: близько двох тисяч гривень за підключення та ще вартість "плазми". Крім того, коли б у Вас стояв вибір заплатити за те, щоб зібрати урожай пшениці чи іншого збіжжя або провести інтернет, то упевнений, що обрали б перший варіант.
Яке радіо?
Є мобільний Інтернет, якого до забаганки з телепулом цілком було достатньо.
Повторюю ситуація у селі така: кабельний інтернет від Укртелеком 1500 гривень, якщо є технічна можливість, безпровідний інтернет від 3000 гривень. Телевізор з кінескопом. Але це звичайний вибір, аналогічно тому чи користуватися звичайною мобілкою для зв'язку, чи смартфоном/айфоном.
І нічого особисто від Вас ніхто не вимагає. Але футбол має бути доступним. Чи за перегляд усіх телевізійних каналів треба платити? Далебі ні. З футболом аналогічно.
2. Мало с чем согласен в остальном ))))
По порядку.
УАФ (ФФУ) или как их там назвать, играют на "чужой золотой зуб". Тут 100% согласия!!!
Но немного по другому )))
Вы всё домысливаете с высоты своего сознания, а всё просто. Вы наблюдали за 90ми, а я в них мужал )))
Это не упрёк. Это просто Историческая правка )))
Они продают то чего у них нет!!!
Картинка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Всё потому, что хотят денег за счёт других.
Это главное для понимания их...
Если бы они попросили у клубов денег на производство "картинки" - все бы согласились (мне кажется).
И даже не важно кто и где будет транслировать матчи!!!
Картинка создана (надеюсь качественная) и... а дальше продавайте её как хотите!!! Хотите кажды клуб отдельно, хотите в группы объединяйтесь - НЕВАЖНО!!!
Неважно до тех пор, пока какая то компания не предложит.... 15-16млн. за сезон и не в нашей валюте )))
Откуда такие цифры?
Условное Динамо хочет 2млн, а Кривбасу достаточно и 100тыс. в среднем око 1млн на все ))))
Вот и всё.
И, кстати, о "дедушках" в "деревях" ))))
Да. 100грн для многих много.
Но ведь у 1 из 10 (даже из 100) есть внуки, которые ему купили и телевизор и интернет у него есть.
Так что "катрусин кинозал" можно устраивать хоть каждый день )))
Я же "домысливаю" лишь художественную форму изложения. Но не факты.
Сам Суркис на протяжении целого ряда лет неоднократно подчеркивал, что его клуб не передавал прав на трансляции. Что, в частности, подтверждается фактом: когда транслятором матчей чемпионата Украины были ахметовские "Футболы" (а Дикий ссылается на документы именно того периода), Динамо прекрасно обходилось своими средствами. И сам же Дикий подчеркивает, что положение с тех пор не менялось.
Все это вам прекрасно известно. Но тем не менее. вы все равно пришли ко мне со своим вопросом. Зачем? Ищите "мальчика" по известному вам адресу.
Неужели тема никого не интересует? Может, мне действительно следует прикрывать дискуссии под некоторыми из своих постов?
А у вас уже как бы доказано. Уже стоит штампик вашего "суда".
Меня, в конце концов, интересует возможность смотреть футбол. А не интересы сторон.
Про футбол-да на здоровья, только еще не понятно, а будут ли)
Людовик XIV остался в истории (реальной) как дилетант, страдавший самомнением. Он нанес Франции огромный ущерб. Так что аналогия с Павелко здесь полная - разница лишь в масштабах: ведь футбол в 21-м веке подвергся "эволюции", как известно.
109 гривен сегодня просто мелкие деньги. Платить их могут и сельские дедушки. Но проблема в том, что покрытия сигналом от Сетанты или Мегого по Украины очень мало. А эти посредники сигналом заниматься не будут: это просто глисты в организме. Суркис не заинтересован в телепуле от УАФ по двум причинам: во-первых, он не желает дарить продукт от своего клуба, во-вторых, противится резкому сокращению телевизионной аудитории самого популярного футбольного клуба украинского футбола. И то, и другое вполне естественно. А главное - абсолютно законно с его стороны.
Представьте себе, что некто забрался в ваш дом и объявил его имущество своим - вот и вся картина.
Тобто велика кількість людей навіть молоді буде позбавлена фізичної можливості дивитися футбольні матчі. Звісно Павелку це побоку. І мова не про 109 гривень, а значно серйозніше.
Я всегда ожидаю, что в мой блог заявятся желающие выдернуть второстепенные детали из контекста и увести с ними внимание в сторону от темы. Но вообще-то странно, что тема торговли краденым, прямо угрожающая существованию высшей лиги, не вызвала должного отклика.
Очень многие комментаторы на этом ресурсе напоминают режиссеров телетрансляций украинского чемпионата, которых менее всего интересует сама игра, ее содержание, ее тактические связи и так далее: они на футболе скучают, они все время ищут в нем абсолютно второстепенные детали, вроде формы носов и затылков футболистов, номеров на спинах футболок, чистоты трусов или болельщиков, зевающих во весь рот на трибунах. Возможно, кое-кто из них и являются местными комментаторами, которые только тем и занимаются, что ищут себе развлечений поинтереснее самого футбола. Именно так и поступает здесь этот кадр с "профильным образованием".
учетная запись этого пользователя была удалена
Кстати, поздравляю сообщество с первым комментарием по теме блога :).
учетная запись этого пользователя была удалена
Ваши старания перевести стрелки на органы центральной власти что-то опровергают в действиях футбольной мафии?
У вас есть доказательства, что Суркис нанимает "журнашлюшек строчить заказные статьи"? Или все, кто смеет становиться на его позицию, автоматически превращаются в "шлюшек"? Тогда павелкины сторонники сразу становятся соучастниками уголовного преступления по статье о неправомерном распоряжении чужим имуществом.
Ну и так далее. Сказано у вас много, но легко опровергается вашими же методами.
Словесную требуху о комментаторах можно исключить методами математики - как исчезающе малую величину.
Борьба за пул для схематозников ведется у нас годами, это ни для кого не новость. Происходящее теперь очередная попытка. Но есть принципиальная разница с дерибанщиками от власти: Павелко сотоварищи вознамерились залезть в карманы и без того не жирующего населения. Отсюда и протесты.
Все это надо растолковывать? Думаю, что "пиша" свой текст, вы все это прекрасно осознавали сами.
учетная запись этого пользователя была удалена
Здесь тема: действия Павелко, разрушающие остатки украинского футбола, прямо нарушающие права владельцев клубов и права болельщиков. Потому здесь нет темы Коломойского и "воровства" Суркиса. Это окончательный ответ.
----
для таких народная мудрасць давно дала важный совет: Молчи - за умного сойдешь. (с)
По крайней мере, не будешь смешить своими глупостями. Хотя, с другой стороны, смех продлевает жизнь. так что ради этого можно бесплатную клоунаду и понаблюдать:))))))
Темы скоростей трансляции я коснулся лишь потому, что торговцы сигналом спекулируют на этой теме. Однако народ массово не знает и просто не понимает, что любой интернет-стрим не является прямой трансляцией по сугубо физическим причинам и всегда запаздывает по отношению к реальному событию. Именно поэтому, кстати, и существует техническая возможность передавать стримы с регулируемой по времени задержкой. Именно ею они теперь и торгуют - вот почему я включил некоторые технические подробности в свой пост. А этот мой оппонент решил блеснуть "тонким знанием" способов передачи сигнала, использовав побочную информацию в моем посте. Он, кстати, большой любитель выдергивать отдельные фразы из контекста и уводить обсуждение темы далеко в сторону.
Что касается местного "минусизма", то лично я давно не обращаю на него внимания: за ним стоят голые эмоции, чаще всего направленные на автора комментария лично. "Диагноз" голосованием не ставится. А большинство очень часто избирает гитлеров, путиных или хотя бы януковичей