В те далёкие мифические времена, когда трава была зеленее, вода - водянистее, а Johnnie Walker Red Label был ещё вполне себе сносным напитком... так вот, в те далёкие легендарные времена на зелёных полях Англии уже вовсю играли в футбол. И на тех самых полях играл в него тогда и великий Джордж Бест: играл виртуозно и вполне созвучно своей фамилии т.е. играл лучше, чем подавляющее большинство других. И хотя ни для кого не было секретом, что Джорджи не только играет в красном, но, порой, играет и "под красным", а именно - после парочки-другой драммов "Красного Пешехода", тем не менее, - уровень его футбольного дарования был таков, что остановить его на футбольном поле зачастую был не в состоянии даже сам Джонни Уокер. Футбольный дар Джорджа среди футболистов его поколения был сопоставим с даром Николая Амосова среди торакальных хирургов - если не гений, то почти.
Параллельно тому, как по зелёным полям Британии в красном и "под красным" гонял в футбол Бести, на 1/8 части суши - сосредоточенно жевали конфеты фабрики "Красный Октябрь" и самозабвенно любили футбол. Правда, мировой футбол для людей "с трудом населяющих"(с) эту 1/8 часть суши, был сродни бутылочке Johnnie Walker Red Label, то есть - предметом не менее самозабвенных, чем любовь к футболу, мечтаний. А посему, как именно играет в футбол Парень из Белфаста - играет от матча к матчу, из матча в матч - эти люди имели очень поверхностное, если не сказать, весьма смутное представление. Что, впрочем, не мешало им дискутировать на эту тему так же самозабвенно, как и мечтать о бутылочке неведомого им, но, - вне всяких сомнений, - сногсшибательного "Красного Джонни".
Прошли десятилетия... За эти годы: Джордж Бест - один из лучших среди лучших в этой Игре - ушёл в Лучший из миров, Johnnie Walker Red Label - превратился в напиток, мало напоминающий даже купажированный виски, а футбол - стал предметом удивительных и презабавных теоретических рассуждений людей, некогда с трудом населявших ту самую 1/8 часть суши... Людей, за минувшие десятилетия ощутимо подросших и повзрослевших. Рассуждений, удивительных даже не по своим форме или содержанию, а, прежде всего, - по своей методологии... Методологии, которая, как известно, является основой любых "теоретических рассуждений" и, в конечном итоге, - определяет как содержание, так и форму. А оттого, в итоге и получается - и удивительно, и презабавно:)
Не знаю, что сказал бы сам Джордж Бест, узнай он, что десяти-двадцатиминутные нарезки его голов и дриблинга служат сегодня иллюстрацией "средней температуры по палате" футбола прошлого... и аргументом, авторитетно де подкрепляющим идею фикс иных любителей футбола. Не удивлюсь, что, как человек с прекрасным чувством юмора, он, как минимум, - улыбнулся бы. Не знаю, что сказал бы он, узнав, что просто статистика футболистов разных эпох и континентов может помочь определить среди них лучшего... Думаю, сказал бы примерно то же, что скажет историк, если кто-нибудь - в его присутствии и с целью определить лучший танк - станет сравнивать тактико-технические характеристики танков A7V, PzKpfw V Panther и Leopard... no comments.
Вообщем, всего этого я не знаю, да и блог этот - не "текстовый". У нас ведь здесь - Футбольный видеозал! А всё вышесказанное, скорее, - лирическое отступление или, если хотите, лирическое вступление.
Итак, у нас сегодня - Его Величество Футбол! Футбол не в кастрированном интернет-юзерами виде, а в том самом, в чём Его Величество в полной мере себя и проявляет - в виде матча! В виде матча от стартового свистка до финального. Поскольку любой разговор на историко-футбольную тему, равно как и любые размышления - равно как и измышления!:) - на ту же тему должны начинаться именно с этого ( во всяком случае, поправьте меня, если я в этом ошибаюсь ). Как верно раз за разом замечает в комментариях один наш коллега - футбол нужно смотреть! От себя могу добавить только то, что смотреть его нужно не только сегодня. Смотреть его нужно было еще и вчера, и позавчера... Смотреть много и разного. А не заменять этот бесценный для любого футбольного болельщика опыт сегодняшними YTube-трипами по каналам "100 Великих" и "The best from the West".
Думаю, что для первого Сеанса нашего видеозала двух полных матчей будет вполне достаточно. "МанЮнайтед" - только потому, что, каюсь, - неравнодушен, ну и ещё чуточку - под впечатлением некоторых блогерских публикаций последнего времени. Ранжира видео с моей стороны - никакого: первые попавшиеся матчи "постарше" из моей видео-коллекции. Равно как и никаких моих комментариев к увиденному. При наличии желания и времени - смотрите, оценивайте, сравнивайте, делитесь впечатлениями. О том великом футболе прошлого, которому не чета де футбол настоящего. О том футболе, который всегда был и есть прекрасен по своему - и тогда, и сейчас.
----------------------------------------------------------------------------
Это манипуляция - начинать сравнивать технический прогресс со спортом. В спорте есть ограничение, для прогресса, - функциональный предел организма. И поэтому в легкой атлетике добрая треть рекордов висит с 80-х годов. Обновление рекордов объясняется математическим распределением, но то, что значительная доля рекордов не выросла, показывает, что предел был достигнут давно.
Касаемо развития тактики в футболе - все командно-тактические приемы, основанные на согласованных перемещениях на максимальных скоростях больших групп футболистов (тотальный футбол) были показаны прогрессивными командами в начале 70-х и что бы получить объективную оценку развивается ли современный футбол, можно сравнивать, подсчитывая командные (не индивидуальные ) ТТД или хотя бы отмечать их наличие, чего, как правило, уже достаточно, что-бы понять что подсчитывать нечего
Современный футбол основан на принципах позиционного футбола Хронология деградации - дело Боссмана, большие деньги в футболе, ограниченное влияние тренера на футболистов, упрощение тренировочного процесса Естественно деградация произошла в командной игре, а не в технике футболистов, как пишет один из блогеров. Глупость, другого плана, которую часто можно читать, что якобы плотность в обороне с пресловутыми разрывами в линии, - это прогресс. Люди которые это пишут даже не понимают, что в прогресс записывают подход 60-х годов, Всю команду, на свою 1/3 поля, в ПОЗИОННУЮ оборону загонял еще Эррера, и Пеле я видел со всей командой на своей 1/3 поля.
альтернативой позиционной обороне - есть только прессинг, то-же КОМПАКТНЫЙ , но ДИНАМИЧНЫЙ командный прием, осуществляемый большими группами футболистов на скоростях и с групповым отбором. И может осуществляться и по всему полю, и на своей половине или команда может начинать прессинг только со всоей 1/3 поля. взависимости от тактики. Я то-же могу предложить кинозал матч команд 70-х Команды Латтека и Лобановского , тренера которые
развивали тотальный футбол. Кто-то способен читать игру, тот все поймет
https://www.youtube.com/watch?v=5C2YL7zIHvE
P.S Спорить не буду ни с каким возражением, не потому что нечего ответить, а потому что не хочу в очередной раз объяснять, что максимальная плотность - это переполненный троллейбус, а не прогресс, и что разрывы в линиях можно увидеть и даже неспешно измерять линейкой по экрану, только потому, что футболисты стоят как столбы в ПОЗИЦИОННОЙ ПАССИВНОЙ и архаичной обороне тому подобное
Запрос - Легкая атлетика рекорды
первая ссылка - Список мировых рекордов в лёгкой атлетике - Википедия
15 рекордов в период 80-х годов - мужчины + женщины (рекорды в помещениях я не считал) С того времени, как я смотрел, рекорды обновились Так-что на треть рекордов 80-е не выйдут, но 80-е плюс 90 е как раз приблизительно треть и будет, если не больше
----------------------------------------------------------------------------------------
Бо по факту, з більше ніж ста тридцяти усіх офіційних дисциплін рекорди 80-их тримаються менше ніж в п'ятої частини, і там більшість то силові дисципліни.
--------------------------------------------------
ВРАНЬЕ ОБЫКНОВЕННОЕ
86 дисциплин (рекорды, в помещении я не брал в учет )
Не вижу смысла делить на силовые и нет и непонятно почему, по мнению автора, на них предполагаемый им прогресс не распространяется, кроме манипулирования, но автор и здесь соврал по поводу большинства.
-----------------
Вже ти й 90-ті підписав, щоб стасіска твоя краще виглядала?
___________________________
Был ли рекорд в условном 92 или 87 году - не имеет значения, для ДУМАЮЩЕГО человека, при достижения предела возможностей рекорды ДОЛЖНЫ и БУДУТ обновляться по причине МАТЕМАТИЧЕСКОГО РАСПРЕДЕЛЕНИЯ, кто понимает о чем речь, Но как объяснить, что рекорды висят с 80-х годов, если уровень подготовки поднял планку? Причем поднял так, что некоторые говорят о скоростях лучших футбольных команд 80-х, как о скоростях современных команд N-ой лиги? Так почему же тогда, в легкой атлетике посредственный легкоатлет не бьет рекорды 30-40 летней давности?
К примеру:
Рекорды женщин не обновляются с 80-х, в дисциплинах по бегу:
100м, 200, 400, 800, прыжок в высоту, прыжок в длину В тройном прыжке , рекорд Инессы Кравец 1995 года, побит только в 2022 году
Рекорды мужчины - прыжок в длину - 1991, в высоту - 1993, тройной -1995
бег в дисциплинах от 1000 до 3000 не обновляется со второй половины 90-х
---------------------------------------------------
обто світова федерація рахує зали окремо, а ти бач ні, бо розумніший за світову федерацію)))
-----------------------------------------------
Не понятно , для чего предназначен этот аргумент Но если брать результаты и в залах то и рекордов в период 80-х будет больше, чем те о которых я писал.
Но я их не брал потому что у меня есть сомнения в важности соревнований в залах для спортсменов, и количестве этих соревнований для выборки По крайне мере Усэйн Болт не фигурирует в рекордах в залах, 200 метровка висит с 96 -го, а 100 метровки нет как дисциплины.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Все інше з тієї ж серії - спочатку авторитетно скпзанув про вісімдесяті, по ім сам
перевірив і давай вигадувати, що дев'яності це теж вісімдесяті.
------------------------------------------------------------------
Для особо одаренных период 80-е и 90-е условный, если что с 80-по 89 - 9лет, а с 89 по 90 - 1 год
-----------------------------------------------------------
. А те що висять рекорди з вісімдесятих, то при чому тут математика
------------------------------------------------------
Не нужно позориться Шариковщиной Математика везде при чем, но автор никогда не слышал о нормальном распределении, дисперсии и среднеквадратичном отклонении.
-----------------------------------------------------------------
в будь якій сфері є унікуми, що обганяють свій час,
------------------------------------------------------
Если исходить из аргументов автора, то можно предположить , что третья часть (как в легкой атлетике) команд, из победителей кубков в 80-90 х должны быть лучше современных, так сказать команды уникумы обогнавшие свое время и обязательно, нужно отдельно отметить для автора, что 17 процентов команд, лучше современных, именно из периода 80-х
Як індивідуальну швидкість із загальнокомандною.
Про інтенсивність сучасного футболу навіть говорити не бачу сенсу. Хто увімкне ледь не будь-який матч АПЛ, побачити все на власні очі.
---------------------------------------------
Не нужно бросаться фразами, которые вы не то что не понимаете, а которые не имеют смысла.
Если говорить о тотальном футболе, то позиции имеют условное значение - каждый игрок играет на той позиции, на которой он оказался по завершению предыдущего эпизода, а зона действия - все поле Как пример в этом матче
https://www.youtube.com/watch?v=5C2YL7zIHvE
7-51 Блохин с позиции нападающего убегает назад (правая сторона экрана)
8-00 Блохин на позиции центрального полузащитника (левая сторона экрана)
8-08 Блохин на позиции центрального защитника.
9-05 Буряк с мячом на позиции центрального защитника.
9-06 5 номер Динамо (не знаю кто), стартует с позиции правого защитника, по окончании эпизода оказывается на позиции нападающего
9-20 Блохин уже то ли на позиции правого полузащитника, то ли защитника Не имеет значения, так как позиции условны!
С 11-45 Блохина можно опять увидеть на позиции центрального защитника (с мячом)
И так в течении всего матча - позиции условны , а зона действия футболиста - все поле. что НЕ имеет место в командах вашего любимого АПЛ, взаимозаменяемость присутствует лишь в отдельных эпизодах, на смежных позициях, но присутствуют жесткие схемы, присущие позиционному футболу.
----------------------------------------------------------------------------
Як індивідуальну швидкість із загальнокомандною.
-----------------------------------------------------------------
Точно посчитать командную скорость, а именно сумму отрезков на максимальных скоростях футболистов не сможете не вы ни я , это прерогатива научной группы. Но можно подсчитать командные ТТД которые , подразумевают согласованные действия на максимальных скоростях групп футболистов 6 и больше, то есть подсчет командных ТТД косвенно показывает командную скорость. Базилевич в своей книге выкладывал модельные показатели Динамо. в том числе и командные ТТД Я их редко подсчитываю, но всегда отмечаю их наличие и наличие принципов тотального футбола в игре команды, поэтому знаю, о чем говорю, а не бросаюсь фразами не имеющими смысла.
Я говорю исключительно о методологии подходов к сравнению и критериях этого самого сравнения.
Сравнение тактико-технических характеристик перечисленных танков ничего не даст вам для оценки их боевой эффективности. Ничего, - без учёта времени и места их боевого применения, особенностей тактического использования, возможностей противника и ещё десятка факторов. Не говоря уже о том, что само сравнение танков 1917-го, 1943-го и 1965-го г.г. производства - не просто некорректно, а попросту ошибочно. С какой стороны на это ни посмотри:)
Но выбирать "лучшего" и "лучшего из лучших" - хоть среди футболистов, хоть среди танков, - это, разумеется, никому не мешает. Было бы только желание.
Поэтому, Пеле и не может быть хуже Месси! Как и не может быть A7V, - у которого, при одной пушке целых 5-ть пулемётов - быть хуже "Пантеры", у которой этих пулемётов всего два!:)
Мне кажется что кто-то так живет, пытаясь найти то что ушло...