Спочатку цитати.
Андрій Богушевський: «Ну як "Динамо зберегло ввесь склад"? Де Пена, Вербіч, Вітіньо -три людини які грали фактично на одній позиції, заміни яким не знайшлось. Ми грали одним флангом».
Ярослав: «Хіба в нас ніхто не пішов з легіонерів? Хіба Забарного не продавали взимку, а він ще навіть не встиг навіть зрівнятись з Миколенко»
Це коментарі до мого попереднього посту.
Дякую всім і поважаю всіх коментаторів, які висловили свою думку щодо мого опусу, навіть тих, хто вважає мене «кротом» і навіть кольорових, з якими не згоден майже на всі сто відсотків (хоч по оцінці технічного оснащення гравців в багатьох випадках згоден).Та все ж таки повернусь до оцінки втрат Динамо й Шахтаря перед цим сезоном. Але перед тим, як почнемо оцінювати втрати, прошу звернути на одне, експерти прогнозуючи майбутнього чеипіона сезону 2022/2023 років оцінювали склади Динамо і Шахтаря ПЕРЕД сезоном 2022/2023, тобто до 23 серпня 2022 року: не протягом сезону, не в зимову перерву, а ПЕРЕД початком сезону.
Я вибачаюсь, що погарячкував, написавши, що Динамо зберегло минулосезонний склад. Звичайно це не так. У Динамо також, як в Шахтаря були втрати.
Нижче наведена таблиця втрат легіонерів Динамо й Шахтаря на 23.08.2022 р.
Гляньте: проста арифметика: з Динамо пішло 7 легіонерів, а з Шахтаря – 14.
Давайте тепер оцінимо вклад цих легіонерів у гру команди в тому незавершеному сезоні. Можна, звичайно, оцінити по трансферній вартості: 3,8 млн. євро середня вартість динамівського легіонера і в 15,75 млн. тих же європейських тугриків оцінюється в середньому легіонер Шахтаря. Але вартість гравця нічого скаже нам про його вклад в гру команди. Тому важливість легіонерів для команд проаналізуємо за іншими показникама. Вони також наведені в таблиці.
Почнемо з Динамо.
З семи легіонерів, що покинули киян лише де Пена зіграв в більше ніж в половині ігор сезону 2021/2022 р. (16 з 18 матчів). Але в середньому він грав трохи більше тайму (46 хв.) і не зіграв і половини можливого часу в тому сезоні (46 відсотків).
Всі інші, які б вони не були талановиті, не були основними гравцями. Вербич, який раніше виділявся своїми проривами і забиванням голів, в сезоні 2021/2022 відіграв лише 25% можливо часу. Вітіньо хоч і забив 3 голи, але лише 3 рази зі своїх зіграних восьми ігор виходив в основі і перебував на полі 21% можливого часу.
В середньому легіонери Динамо в тому останньому передвоєнному сезоні грали за матч по 41,1 хвилину і зіграли лише 19,5 % можливого часу.
Звичайно може б вони, якби залишились, зіграли б краще ніж в тому сезоні. Так може, але це все лише вигадки збудженого розуму. Бо гляньте на того ж Еріка Раміреса, який повернувся в Динамо взимку 2023 року. В весняній частині нинішнього чемпіонату тренери дали йому зіграти 289 хвилин в 12 матчах, але лише двічі його випустити в старті. Він не зіграв жодного повного матчу ( в середньому 24 хвилини за гру, найбільше знаходився на полі 75 хвилин в матчі з Колосом).
А тепер перейдемо до Шахтаря.
Як видно з таблиці Шахтар полишили 14 легіонерів. Але яких легіонерів! Додо грав в 14 матчах з 18, всі в стартовому складі і був замінений лише раз ( в грі з Десною на 75 хвилині). Дві гри був в запасі (з Чорноморцем і Вересом) і дві пропустив через дискваліфікацію. Всього ж відіграв 77% часу з можливого в тому сезоні. А нині запалює в Фіорентині, зігравши на сьогодні в 32 іграх з 37 по 71-ій хвилині за гру в середньому.
Більше 50% можливого незакінченого сезону відіграли Майкон (66%), Тете (60%), Марлон (56%), Маркос Антоніо (55%), Соломон (53%).
В середньому легіонери Шахтаря зіграли по 43,3 % можливого часу. Динамівські легіонери, як вище було сказано, зіграли по 19,1 % від можливого.
Тобто втрати Шахтаря були куди жахливіші, чим втрати Динамо. А якщо згадати, що Динамо перед нинішнім сезоном підписало ще і Лонвейка з Перрісом, то вибір експертів щодо майбутнього чемпіона здавався очевидним. Але… Але сталось не так як гадалось. І слава менеджменту Шахтаря, який зумів посилити команду своїми ж списаними гравцями і який знайшов (вкрав) тренера, який зумів їх розкрити.
Про інші заслуги і "заслуги" менеджменту донецького клубу - не пишу. Це не тема нинішнього посту.
З повагою,
Скіф.
На днях прочитал на сайте несколько комментариев на эту же тему. Ну, о том, что перед сезоном 22/23 безоговорочным фаворитом в борьбе за золото называлось ДК, а в итоге всё вышло так, как... вышло. Так вот, сейчас, оказывается, находятся такие болельщики ДК (среди тех самых упоротых, которые перед сезоном уже смаковали чемпионство ДК), которые резко сменили своё мнение и уже начинают приводить уже другие объяснения провала ДК и успеха ШД. тут и кадровый потенциал фармового "Мариуполя", и возврат игроков из аренды из других клубов, и покупка недорогих перспективных украинских футболистов. Прозрели!!! Ну, да, всё правильно! Но это уже по факту, а перед сезоном это было непонятно? Упоротость мешала? Или напрочь застилал глаза и засорял мозг ложный клубный ура-патриотизм? Нет, отличная позиция: перед сезоном собирать плюсы и лайки за оптимизм, преданность и верность "любимой команде", а в конце сезона, уже по факту, с умным видом констатировать, что у соперника, оказывается, было не всё так уже и плохо. И естественно, отмазывая ДК, снова получать плюсы и лайки. Позиция, следует признать, абсолютно беспроигрышная! А если сюда добавить ещё "пару ласковых" о продажных судьях и ржаво-чёрной мафии, то полный успех таким комментаторам в среде вечно упоротых просто гарантирован! Как любят здесь неустанно повторять в таких случаях: "Спасибо Вам, уважаемый ХХХ, что разложили всё по полочкам! Я бы так не сумел".
Та марно...
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
В целом это провал всего клуба, от президента до игрока запаса.
Только к структуре поста один небольшой вопрос: к чему там в начале поста два комментария? Они портят картину блога совершенно.
Их надо убрать, потому что текст поста с ними абсолютно не коррелирует - надо поискать те сообщения, где бы говорилось о том, что в Шахтере не ушел никто из легионеров, а в Динамо ушли все, и их поставить в подзаголовок. Тогда будет все правильно, и статистика полностью бы подтвердила ошибочность данного тезиса.
І сам пост абсолютно не направленй проти Андрія і Ярослава, яких я щиро поважаю.
Агов, Андрій!
Агов Ярослав!
Я згоден з Вашими заявами, що і Динамо втратило ряд легіонерів.
Цікавий пост. Я абсолютно згоден з Вами що втрати шахти більші. І причини провала Динамо зовсім не у втратах гравців..
А чого стосувався мій коммент Ви знаєте.:-)
Статистика - это такая эскорт-леди по вызову :).
На днях прочитал на сайте несколько комментариев на эту же тему. Ну, о том, что перед сезоном 22/23 безоговорочным фаворитом в борьбе за золото называлось ДК, а в итоге всё вышло так, как... вышло. Так вот, сейчас, оказывается, находятся такие болельщики ДК (среди тех самых упоротых, которые перед сезоном уже смаковали чемпионство ДК), которые резко сменили своё мнение и уже начинают приводить уже другие объяснения провала ДК и успеха ШД. тут и кадровый потенциал фармового "Мариуполя", и возврат игроков из аренды из других клубов, и покупка недорогих перспективных украинских футболистов. Прозрели!!! Ну, да, всё правильно! Но это уже по факту, а перед сезоном это было непонятно? Упоротость мешала? Или напрочь застилал глаза и засорял мозг ложный клубный ура-патриотизм? Нет, отличная позиция: перед сезоном собирать плюсы и лайки за оптимизм, преданность и верность "любимой команде", а в конце сезона, уже по факту, с умным видом констатировать, что у соперника, оказывается, было не всё так уже и плохо. И естественно, отмазывая ДК, снова получать плюсы и лайки. Позиция, следует признать, абсолютно беспроигрышная! А если сюда добавить ещё "пару ласковых" о продажных судьях и ржаво-чёрной мафии, то полный успех таким комментаторам в среде вечно упоротых просто гарантирован! Как любят здесь неустанно повторять в таких случаях: "Спасибо Вам, уважаемый ХХХ, что разложили всё по полочкам! Я бы так не сумел".
учетная запись этого пользователя была удалена
Седой, а может наоборот - зашоренные и безбашенные...
Тем нагляднее оказалась реакция подземного менеджмента. Я и до того считал именно качественный менеджмент ключевым отличием клубов, но при всем этом никак не ожидал, что они сработают так быстро и качественно. Про этом без существенных затрат!
Тобиас Винисиус?
Про Тобіаса Вінісіуса я не писав тому, що він не був заявлений за Шахтар в сезоні 2021/2023 р через свій малий вік.
Йому лише в лютому 2023 року (23.02, за день до повномасштабної війни) мало б виповнитись 18 років і тольки тоді вступав в силу його контракт з Шахтарем.
Хоч Ви й праві, це втрати Шахтаря, які могли стати його ресурсом в нинішньому сезоні.
Убрал и вижу.
учетная запись этого пользователя была удалена
Це перше.
А по друге, ще до початку сезону 2022/2023 року його 1 липня 2022 року, як пише Трансфермарк, продали Бенфіці за 15,3 млн. євро, де нині він і фейєрить (31 гра з 34, 6 голів, 9 асистів - непогано для правого вінгера).
Так що в прогнозах експертів він вже не міг розглядатись.
Хоч це звичайно тяжка втрата для гірників.