Сыгран решающий матч чемпионата 2023/2024, определены призёры (заранее). Все начали подводить итоги и рассуждать о дальнейших перспективпх клуба. На этот счёт, к сожалению, у меня никак не получается быть оптимистом (даже осторожным).
Считаю себя реалистом и продолжаю повторять: с этим составом звёзд с неба хватать не будем.
Кому это не ясно? Буяльский, Сидорчук (в прошлом) и прочие "звёзды" нынешнего Динамо - хорошие ребята, крепкие футболисты (Ярмоленко выводим за скобки, он хороший футболист, хотя и переоценённый, тем более сегодня доигрывает - возраст). Однако их уровень явно недостаточен для решения серьезных задач. За последние годы появились неплохие молодые футболисты (Бражко, Волошин, Пономаренко, Царенко и другие), но нужно время для их становления. И реально сильными станут один - два (вспоминаем Супрягу, вспоминаем Русина и других, подающих надежды). К тому же, наш дорогой президент клуба в своё время не захотел привести в команду хороших украинских игроков (хотя бы того же Довбика, т.к. - дорого) с удовольствием отдал в более сильные чемпионаты Забарного, Миколенко, Цыганкова. Отдал правильно, ребята заслужили право играть в более сильных чемпионатах. Только Шахтер раскручивает своих (они ничем не сильнее), потом продаёт по завышенной цене и покупает за рубежом перспективных легионеров. На украинском рынке тоже скупил многих хороших игроков. А наш Суркис? Где восполнение? Он твердит, что "в Украину никто не едет из-за войны." В Шахтёр едут, а в Динамо не едут? Он "взял путь на собственные резервы." Он хоть понимает что это такое? Аякс, Порту и некоторые другие - крепкие команды, но в элиту они могут только запрыгнуть на время и сразу вылететь оттуда. Посему: при многолетней бездарнейшей селекционной работе, при самообмане, что "мы!..... своими силами!....." сможем чего-то серьезного достичь, при слабом менеджменте нам, в лучшем случае светит (в лучшем случае) вот такая же серенькая нестабильная игра. Со взлётами и падениями, с постоянными поражениями от серьёзных клубов. Возможно, удастся подготовить ряд игроков для крепких зарубежных клубов, но наши болельщики в обозримой перспективе обречены радоваться, к примеру, "уверенной победе над Полесьем (Кривбассом, Рухом, ...)", возможно даже эпизодическому чемпионству в ЧУ" и отдельным "блестящим " играм в евротурнирах. Это максимум. Всё остальное теоретически возможно при другом президенте (владельце) клуба и другой политике.P.S. Прекрасно понимаю, что есть и другие мнения. Никогда не считал и не считаю себя пророком, поэтому и добавил к заголовку слово "вариант."
Ума ИМС не прибавится
Новые Шевы или Миколенки с Забарными, конечно, когда-то родятся.... но когда?
Общий уровень игроков в Украине средний, нет даже десятка игроков, которые моглибы ГЛОБАЛЬНО усилить Динамо
Вопрос:
Может, пора трезво посмотреть на вещи? Борьба за третье - второе место пока наш потолок.
Может, время оставить Динамо Лобановского (да, и самого Валерия Василича) в покое? Их давно нет, их время никогда не вернётся.
Может пора просто смотреть футбол? А?
Если судить о Динамо так создается впечетление что работает ИМС один а все остальные при нем. Единственное что официально не тренирует.
Рыжий в одном из интервью сказал что экономическое положение такое что у него нет времени заниматься футболом и клубом полностью занимается Палкин.
Как видим поставленную задачу он выполнил. Выиграл ЧУ и Кубок.
Да и финансовые возможности далеко не радужные. Почти вся генерация ДАТЭКа разрушена и огромные неплатежи за электроэнергию.
Другой вопрос!
Что все данные к принятию "личных решений" ему готовят люди, зарплата которых заточена на финансовые результаты
Говорят бывают решения... разные, так скажем. Но главное, как в теормехе - основной вектор движения.
Така фігня, малята (с)
Не в этом сложняк.
Задачу правильно поставить надо! Вот в чём дело. Для этого должны быть люди с профессиональными знаниями ))))
а биты... это в прошлом, поверьте )))
Ума ИМС не прибавится
Новые Шевы или Миколенки с Забарными, конечно, когда-то родятся.... но когда?
Общий уровень игроков в Украине средний, нет даже десятка игроков, которые моглибы ГЛОБАЛЬНО усилить Динамо
Вопрос:
Может, пора трезво посмотреть на вещи? Борьба за третье - второе место пока наш потолок.
Может, время оставить Динамо Лобановского (да, и самого Валерия Василича) в покое? Их давно нет, их время никогда не вернётся.
Может пора просто смотреть футбол? А?
Не может Динамо вечно быть на голову выше всех остальных, всё циклично.
Никто почему-то не задаётся вопросом как себя чувствуют болельщики МЮ, Аякса и многих других клубов, которые были на таких вершинах в прошлом, какие нашему Динамо и не снились, а теперь, не имея и тысячной доли проблем Динамо, находятся в гораздо более депрессивном состоянии в своих чемпионатах, чем Динамо.
Так что, согласен с Вами, нужно, как говорится, "расслабиться и получать удовольствие", ну и жить надеждой, что доживём до нового взлёта любимой команды.
Может быть...)))
Та, я не об этом!
При чём тут "продали / не продали"? Я о том, что такие игроки В ПРИНЦИПЕ появились в команде.
Луческу..... дедушка вывел Динамо в ЛЧ когда там играли Миколенко, Забарный, Циганков, неплохие легионеры. Так что не надо намёков на "успехи мистера". 4 место в прошлом году, осень этого сезона - показательный провал!!!!
Матч с кротами не самый важный. Надеюсь, все понимают, что в случае нашей победы шахта всё равно становиться чемпионом? Полесье свинью не подложит - не положено! (каламбур получился )))). А Днепр в случае чего ... судьи бы подчистили (или нас бы подчистили).
Но дело даже не в этом. А в том, что наш уровень - это победы над Колосом, ЛНЗ, Минаем, а в лучшем случае над Днепром, Кривбассом, Рухом )))
Поэтому не надо рвать волосы на ... ха-ха-ха (это я не вам, а в общем!). Просто надо, как сказал коллега выше, расслабиться и получать удовольствие.
дедушка - молодец!
Но я с вами согласен: "...Думаю, в любом более-менее приличном европейском клубе дедушке дали бы под зад ногой еще позапрошлой зимой, но это не умоляет его заслуг в Динамо в первые полтора сезона работы...."
Извините за такую большую цитату ))))))
Я думаю без определённого уровня игры падай не падай - не поможет. Что-то я не замечал, чтобы после финалов ЛЧ или других элитных турниров игроки теряли сознание после игры.
Чего им падать, если они находятся на пике формы.
Я что-то не зам
Все помощники ИМС искренне желают добра клубу, спорят, доказывают
Но есть нюанс.... подавляющее большинство из них не есть "специалисты современного футбола"
Они, как мистер Грин, искренне убеждены, что футбол раньше был лучше, а значит, если применять к нынешнему футболу инструменты того футбола (который по их мнению лучше), то должен же быть успех!
Но главное! ах-какой человек тут же вложил в несколько раз больше денег в покупку игроков.
Короче, ИМС денег не отбил, и сказал, что соревноваться с ахметханом деньгами он более не собирается.
Что бы кто не говорил, а шахте не дадут занять не первое место. Плюс бюджет клуба держится на уровне "динамовский умножим на 5, как минимум)", что не позволяет обойти кротов на длинной дистанции. Длины скамеечек видели какие??? )))
Поэтому наш удел теперь (пока ахметхан владеет шахтой) второе место, а если случиться чудо раз в пятилетку!!!, то первое.
Смиритесь )))
Но вы наш уаф-аф-аф знаете.... четное и они - это красное и квадратное
Потому что уровень игроков не высок, при этом и игру поставить не кому - все тренеры у нас малообразованы (с точки зрения сегодняшнего футбола), управления клубами на уровне прошлого века - нет шансов.
Динамо - одно из этих клубов. Всё просто ))))
Думаю, что больше по факту
Из них только немногие "что-то выигрывали"
Тогда зачем это все?
Я, кстати, не шучу.
Обсуждение, которого хотят все - это как раз разные мнения, а не одно. Иначе это это не обсуждение.
Рефлексия, это - "размышление о своём психическом состоянии, склонность анализировать свои переживания" (словарь). И что?
Мы с вами, скорей всего, из разных поколений. В вашем часто отсутствует культура общения с незнакомыми людьми. Я считаю, что можно заминусовать откровенную глупость или хамство, но, поставив минус комментарию в обсуждении, лучше возразить и показать, с чем именно не согласен.
Я же не понимаю тех, кто, не участвуя в обсуждении, просто минусует, чем- то не понравившиеся комментарии. Идёт, подряд минусует, если кто-то критикует игроков, тренера или президента Динамо, минусует тех, кто похвалит какого-то игрока, которого он не любит. Чаще же всего минусует "врагов", не вчитываясь даже в содержание комментария. А во "врагах" у этих умников - все, кто иначе мыслит или имеет другой взгляд (совсем недавно я написал, что отмечаю трудолюбие и боевитость Бенито, но считаю его не соответствующим уровню Динамо; получил минусы, причем никто по существу так и не возразил). Есть и такие, что заходят группками и минусуют всех "чужих", а есть даже такие, что гоняются или таскаются, как игуана, за определёнными лицами и без конца минусуют, минусуют... Это тупость сотого уровня, но им этого, видимо, не понять. Поверьте, я не переживаю за свой рейтинг, мне досадно, что среди большинства адекватных любителей футбола немало появилось тупых неадекватов. И их становится всё больше. И они - да, в какой-то степени, мешают вести спокойное обсуждение и обмениваться мнениями.
Так, что о рефлексии забудьте, причина совсем в другом.
Кстати термин"рефлексировать" кроме приведённого Вами значения имеет второе - реагировать, отвечать рефлексом на внешнее воздействие.
Да и возраст у нас Вами примерно одинаков. И тут Вы промахнулись. Хотя, какая разница, возраст здесь совсем не при чём.
Так что, уж извините, остаюсь при своём мнении.
Второе: я не критиковал правила сайта (не надо мне этого приписывать), но я по- прежнему считаю, что аргументированное возражение куда лучше безликого тупого минусования, когда человек просто не в состоянии грамотно возразить. Тем более, что появилась масса людей, не участвующих в обсуждениях, а сводящих с кем-то счёты. Оставайтесь при своем мнении, если желаете, я могу только сожалеть об этом.
продавать тоже надо уметь. и впареный за бешенные деньги абсолютно донный Фред не помешал впарить Мудрика за ещё большие деньги
Когда-то был фильм "Семь стариков и одна девушка", там мужики из группы "здоровья" всё время жаловались, что в женской группе всё лучше: и в бассейне уже купаются и волейбол играют, а их обделили. Так и здесь: а в Кривбассе, а в Полесье, а в Шахтёре... Разве наличие игроков с другим цветом кожи, это самоцель. По качеству игроков Динамо не уступает никому. Дело не в этом Второе место с большим отрывом и от Кривбаса, и от Полесья это подтверждает. Да и Шахтёр, учитывая дополнительные очки, заработанные не футбольными методами, недалеко ушёл.
Во время войны футбол сам по себе является бонусом. Требовать сейчас от команд каких-то трат, какого-то уровня мягко говоря глупо. Нужно быть благодарным ВСУ за то, что футбол вообще ещё есть. Ещё и неплохо есть. Не надо дразнить судьбу.
В отличие от украинской Барселоны. Куда там Динамо до них. И это, на мой взгляд, его преимущество.
Новий регламент же поставили.
--------------------
Опять враги мешают и продажные судьи?
У Динамо слабый состав. Можно, как мантру, каждый год повторять одно и то же: "Для нас ("Динамо") других мест, кроме первого не существует" и быть вечно вторыми. Сотрясение воздуха наград и титулов не приносит.
Борис, а вы посмотрите место Шахты и Динамо в рейтинге клубов Европы, да и там нет
продажных судей...
//////////
Так и есть. Ему ещё никто не сумел объяснить, что он в футболе был и остаётся дилетантом, хотя по его собственному мнению он - специалист, каких мало. Давно надо было отдать управление клубом людям, которые не просто любят футбол, а являются хорошими профессионалами.
Відкинемо шахту - там дійсно бабок неміряно. Практично у всіх клубах АПЛ є іноземці, які нам теж каші не зіпсували б. Чорноморець, Ворскла, Кривбас... невже вони настільки багатші? Чи вони продали своїх на велику суму і заробили мільйони для покупок?
P.S. Довбодятлів прошу натиснути на "мінус"
Что касается Бенито, то, на мой взгляд, это трудяга, но его уровень далёк от уровня декларируемых (хотя бы) качеств игрока Динамо. Если это не фейк, то я бы поблагодарил парня и отпустил в свободное плавание.
--------------
Почему это единственный случай во множественном числе? Вот, сколько раскручивал голдендика, и в сборную пихали, и из каждого утюга кричали...и что? За сколько продали? За поллимона? И, кстати, где он? А то тут один местный гуру со смехом заявлял, что если его заприметил сам Гасперини, то значит, никто тут из гнавших почку на любителя собачьих минетов в футболе не разбирается, и тот покажет в чемпионате Италии ого-го!
Если смотреть на продажи своих, то выводя за скобки скандальную продажу в Челси (там могут быть и нефутбольные причины обмена денег между Ахметовым и российским кошельком с фамилией Абрамович), то тут в выигрыше как раз Суркис, как ни странно... В шахте вечноперспективные остаются запертыми и только деградируют дальше.
Относительно того, что "В Шахтёр едут, а в Динамо не едут", ну так тут совсем понятно, что платится дополнительный прайс за такие условия. С учетом того, что бюджеты клубов различаются В РАЗЫ, то не удивительно. Гонка бюджетов и покупок давно закончилась. Условия теперь совсем другие. Закупать мешок копакабанщиков с надеждой, что один-два окажутся годным товаром, как это делает основной конкурент, нереально. Остается надеяться только на чудо в виде свободного агента а-ля Де Пена, но при этом еще и готового поехать в Украину. Что малореально совсем.
Так что остается только условно балканский путь развития - выращивание своих игроков + точечные закупки, раскурутка, продажа и все по циклу далее...
І хто туди їде? І хто з тих, хто їде, може посилити Динамо?
З натяжкою хіба що Гереро на заміну... На інші позиції в нас два склади, причому рівноцінні. Куди ще третього гравця на позицію пихати?
Что касается финансовых возможностей владельцев клубов, то вы о них знаете столько же, сколько и я, то есть - ничего. А то, что "говорят", так это, сами понимаете, - базар.
- Доктор, мой сосед на 10 лет старше меня, но говорит, что может жить с женщинами, а я не могу. Что мне делать?
- Говорите и вы.
Судаков только "раскручивается"... Пока неадекватные предложения шахты откровенно посылают (хотя новый схематоз Абрамовича и Ахметова не исключаю) Так же как посылали перед этим предложения о Матвиенко, в результате чего шахта осталась с деградирующим игроком, которым никому не нужен.
Относительно финансовых возможностей владельцев клубов есть такое понятие, как бюджет клуба. Пусть он и не полностью открытый, однако можно видеть такую затратную часть как деньги на покупку игроков и сравнить хотя бы по этому показателю.
- Доктор, мой сосед на 10 лет старше меня, но говорит, что может жить с женщинами, а я не могу. Что мне делать?
- Говорите и вы.
.