Не секрет, что европейский футбол пытается выбраться из так называемого «карантина», связанного с пандемией коронавируса. Все футбольные турниры на континенте, за исключением чемпионата Беларуси, были поставлены на паузу еще в марте. И вот, на 16 мая запланировано возобновление первого из приостановленных турниров — чемпионата Германии. Но в какой мере стоит рассчитывать на успешную реализацию замысла, учитывая жесточайшие условия и ограничения, в которых будут проводиться этот и остальные футбольные турниры?
Одно из самых ключевых требований ко всем командам-участникам соревнований связно с регулярным тестированием на коронавирус — накануне каждого матча. Впервые такое тестирование команды проходят в эти дни. И уже сейчас можно говорить о том, к чему может привести данная затея.
Первый весьма показательный пример произошел в той же Германии. Клуб второй бундеслиги «Динамо» (Дрезден) не смог на 100% успешно пройти тест на коронавирус: два футболиста этого клуба оказались заражены данной инфекцией. В результате, согласно всё тому же перечню жестких ограничений и условий, вся команда теперь вынуждена провести две недели на карантине. Как следствие, поединок «Динамо» с «Ганновером-96», запланированный на 17 мая, не состоится.
Такая же история приключилась с еще одним клубом второго дивизиона Германии — «Эрцгебирге».
Эти два примера максимально наглядно демонстрируют тупиковость и бесперспективность подхода, взятого за основу. Вирусы никаким «карантином» истребить с планеты невозможно — только совершенно недалёкие люди могут этого не понимать. Коль вирус уже появился, он будет существовать в природе и заражать, заражать, заражать всё новых людей. На протяжении лет, десятилетий (ведь вирусы постоянно мутируют, и какой-то устойчиво действующей вакцины не может существовать априори).
Вирус будет заражать, в том числе, и футболистов. А, значит, тесты команд на коронавирус будут проваливаться снова и снова. Соответственно снова и снова будут отменяться матчи. И если количество таких «отмен» будет становиться критическим, то это неминуемо приведет к новой остановке всего турнира. Собственно, именно о таком возможном развитии сценария уже заявили в немецкой бундеслиге, комментируя ситуацию с «Динамо» (Дрезден) и «Эрцгебирге».
«Карантин» — возобновление турнира — «карантин», и до бесконечности: именно так выглядит тупик. Абсолютный. И системная ошибка в этой схеме — не в коронавирусе, а в человеке, который создал эту схему.
Еще дальше в абсурдности модели возобновления футбольных турниров пошли в Италии. Заместитель министра здравоохранения страны Сандра Дзампа заявила, что чемпионат Италии после возможного возобновления может быть приостановлен, если любой человек в одном из клубов заразится коронавирусом после возобновления групповых тренировок.
«Без сомнений, если кто-либо в клубе сдаст положительный тест, все будет остановлено. Все отправятся на автоматический карантин, сезон будет приостановлен», — заявила Дзампа.
Такие заявления фактически анонсируют неминуемый срыв чемпионата Италии после его возобновления, которое запланировано на 13 июня. Потому что, повторюсь, никакой «карантин», вне зависимости от своей длительности и жесткости, никоим образом не может повлиять на существование того или иного вируса на Земле. А это означает, что после выхода из «карантина» случаи заражения вирусом будут по-прежнему происходить. Если же еще и умышленно выискивать такие случаи путем постоянных тестирований, то их количество вырастет на порядок или даже на несколько порядков.
Поэтому, пока не изменится само по себе отношение к коронавирусу, что повлечет, в том числе, и отмену абсолютно абсурдных требований, условий и мероприятий, о футболе на этой планете, вполне возможно, нам придется лишь мечтать или вспоминать. Пока не произойдет изменений в этом отношении, футбол, как и многие другие прекрасные составные части нашей жизни будут иметь минимальные шансы на существование — они рискуют оказаться принесенными в жертву. В жертву... «карантину», который имеет все шансы стать главным смыслом жизни без видимого срока своего окончания.
Но надежда все-таки есть. И связана она со Швецией. Именно эта страна имеет огромный шанс спасти не только жизнь, но, в том числе, и футбол. Как известно, Швеция отказалась от так называемого «жесткого карантина»: страна в условиях существования коронавируса ограничилась адекватными мерами предосторожности, но не стала ставить всю жизнь на паузу. В Швеции не прекращали работу общественный транспорт, рестораны и кафе, школы, но функционировали они с определенными ограничениями. И такой подход себя полностью оправдал: в Швеции от коронавируса умерло 0,03% населения страны — это почти в два раза меньше, чем в Италии и Испании, которые «прославились» своими «жесткими карантинами».
Выбранное направление коснулось в Швеции и футбола по части требований к возобновляемому 14 июня национальному чемпионату: в шведском первенстве не будет введено обязательное требование о том, что перед матчами все члены команды должны сдавать тесты на коронавирус. Вместо этого футболисты и тренеры каждое утро будут заполнять форму с оценкой собственного состояния и отправлять ее клубному врачу не позднее чем за два часа до прибытия на тренировку или на матч. После этого оценка состояния футболистов будет проведена врачами клуба. В случае, если у тех или иных футболистов будут обнаружены симптомы болезни, они обязаны будут оставаться дома.
Такой подход выглядит абсолютно разумным, поскольку одновременно и несет в себе контроль за ситуацией по части распространения вирусной инфекции, и не является априори губительным для футбольного турнира. Не исключено, что именно Швецию, в итоге, должны будут благодарить болельщики за сохранение на Земле футбола...
Александр ПОПОВ
<не может существовать априори
Как же не может?
В 18 веке Эдвард Дженнер начал разработку теории вакцинации от оспы
1977 последний случай
1988 официально объявлено что оспа перестала существовать
Одну косу смерти ликвидировали
Человечество пережило 5 пандемий чумы и 7 холеры - они следующие на очереди ...
Но прав в том что придется просто научится с ним жить
На самом деле это реально, просто надо стремиться повышать процент спасённых до 100
Не так то и трудно делать вместо танков аппараты вентиляции лёгких ...
Ну мені також дуже прикро, аж до сліз, що немає зараз футболу. Не поробиш з цим нічого. Навпаки, можна від футболу спокійно відпочити.
Відновити матчі в Україні можна лише за умови, якщо кількість одужавших сягне 70%-80% від кількості захворівших.
Тоді чому ж карантин - це не дієвий засіб? (якщо його ретельно дотримуватися). Зрозуміло, що все одно десь одиничні випадки будуть, але зовсім не факт, що вони зможуть якось глобально вплинути на футбол та все інше.
Вони, ну оті країни по списку, вийдуть з карантину? Так?
Тоді питання: а надовго?
Я чому питаю. Ліків від Cov-id-19 немає. (на даний момент. є окремі вдалі випадки лікування, але на ліків нема). Вакцини немає. І найближчим часом не очікується.
З огляду на ці моменти уточню: карантин вірус точно добив? Нових спалахів точно не буде?
Є такі дивні люди, про них кажуть, що вони вірусологи. Так ось, деякі з них кажуть, що перемогти вірус можна двома шляхами. Перший - ефективні ліки які дозволяють вилікувати абсолютно всіх і повністю знищити штамм вірусу (як приклад - віспа, офіційно її перемогли повністю). Другий - "навчитися жити" разом з вірусом. Оті дивні люди-вірусологи, говорять про "колективний імунітет". Кажуть, що якщо 60-70%% населення перехворіє на ту хворобу і виздоровіє, то ота хвороба (вірус) не зможе викликати епідемію. Вона нікуди не дінеться, та клята хвороба, але такого масового характеру мати не буде...
Чому я довіряю отим "дивним" людям-вірусологам? Здоровий глузд і яскравий приклад. Грип. Отой самий грип. Людство з ним живе сотню років. І ще не вимерло. Щороку сезонні епідемії накривають цілі регіони. Подейкують, що за рік на планеті від інфекційно-вірусних хвороб (там в переліку і грип є) помирає понад 650 тисяч чоловік. Сухі цифри ні про що не кажуть, але образно то це 4 роки і таке місто як Київ перестає існувати. За 4 роки помирає більше ніж населення Києва! В такому порівнянні вже досить страшно. До речі, скільки українців захворіло на "ковід" пишуть навіть геть ліниві. Але хто пише скільки українців захворіли на грип (і на жаль померло від грипу, як напряму, так і після ускладнень від грипу)?
І зверніть увагу, ЩОРІЧНІ локальні епідемії грипу не змогли глобально вплинути на футбол....
І ще. Я не прихильник ставити на одну сходинку Швецію і Білорусь.
В Швеції не вводили "жорсткий" карантин. Але в Швеції не заперечували проблеми з "ковід". Соціальна реклама, часткові обмеження, заходи індивідуальної гігієни і захисту нікуди не дівались і не відмінялись. І шведи очікують до кінця травня рівень 55-65% перехворівших на "ковід". Отой самий "колективний імунітет". Зважте на той момент, що влада Швеції зробила ставку на умовний, "другий" шлях боротьби з вірусом. Вироблення "Колективного імунітету". При цьому Швеція не відмовляється від засобів "першого" шляху. Там і тестування населення присутне. (щось мені підказує, що кількість тестів на 1млн населення там в кілька раз вище ніж в Україні) і локалізація джерел інфекції.
На даний момент ніхто в світі не може дати однозначну відповідь чи дійсну рятує людей набутий імунітет. Чи довго він тримається? Приклад з грипом дає не зовсім втішну картину. Епідемії спалахують щороку. Не зважаючи на вакцинацію населення. (до речі привіт тим, хто надіється на вакцину від "ковід" як на панацею. 100 років людство грипує, а з вакциною якось проблема виходить)
Час покаже хто досягнув більших успіхів у боротьбі з "ковід" Швеція, чи Німеччина з Британією. Боротьба з вірусом тільки почалась, а ефективність заходів перевіряється на протязі певного часу... Я думаю вийде щось середнє. трохи звідти, трохи звідти.
Коллега!
Внимательно почитайте статью!
Речь идет не об эпидемии, а о карантине и политиках, зарабатывающих на нем.
В лучшем случае голоса переляканого электората, или как у нас, бабло!
По поводу "касается напрямую".
Искренне желаю всем здоровья, но именно из-за карантина я остался без работы.
И потерявших работу, и источник существования среди моих знакомых ДЕСЯТКИ!
Может быть, пора подумать об экономических и социальных последствиях именно карантина?
Вернуться в реальный мир?
Об этом и статья
Мировую экономику положили, людям устроили реалити-шоу по сценариям голливудских страшилок.
Миллионы людей терпят буквально физические страдания, почти все – психологические, безусловно локдаун унес десятки тысяч жизней (ведь конвейер плановых операций встал на долгую паузу).
И теперь, когда мир наконец выходит из локдауна, главный борец с медицинскими чрезвычайными ситуациями в мире Майк Райен, директор программы ВОЗ по чрезвычайным ситуациям в сфере здравоохранения, вдруг признается,
что инфицирование распространяется намного медленнее, чем предполагал ВОЗ...
Я оттолкнулся от данных и изложил свои собственные выводы. Вы привели некую статью. А если бы попытались оттолкнуться от данных, то у Вас вот что получилось бы:
Швеция, смертность от коронавируса: 0,035% населения страны.
Дания, смертность от коронавируса: 0,009% населения страны.
Финляндия, смертность от коронавируса: 0,005% населения страны.
Норвегия, смертность от коронавируса:0,004% населения страны.
Соответственно:
Швеция - Дания: в смертность в Швеции в 4 раза больше
Швеция - Финляндия: 7 раз больше.
Швеция - Норвегия: в 9 раз больше.
То есть в среднем, разница показателя смертности от коронавируса в Швеции со своими соседями - в 6,7 раз больше.
Может показаться, что это много. Но на самом деле нет. Возьмем две страны с "жестким карантином":
Испания: 0,06%
Германия: 0,009%
Разница - тоже в 6,7 раз. И там, и там - "жесткий карантин", а разница такая же "большая". Так что ничего аномального в разнице между Швецией и её соседями нет.
И самое главное. Коронавирус изначально преподносился как катастрофа планетарного масштаба - такая, что если не включить "жескткий карантин", то будут "миллионы смертей", "горы трупов" и т.д. В Швеции этого нет и подавно. Так что всё она доказывает. Вернее, УЖЕ доказала. Чтобы это осознать, достаточно просто перестать пускать в свой мозг "статьи" и "новости", а потратить немного времени на собственную работу с данными.
1) на момент введения карантина в Испании там уже был больше заболевших, чем в Швеции за всё время эпидемии. Потому сравнение, может, и имеющее право на жизнь, но некорректное.
2) Германский вариант я знаю из первых рук: Германия последние годы (период Меркель, как минимум) финансировала "избыточные койко-места" в больницах и имеют также явный перебор по врачам-инфекционистам в штате больниц. За что правительство резко критиковалось правыми партиями. Теперь критиков что-то не слышно. А хотелось бы послушать этих радетелей за экономику.
3) "Так что всё она доказывает. Вернее, УЖЕ доказала"
Я бы не спешил. Первая волна испанского гриппа была довольно мягкой и пришлась на период Великой войны. Потому когда война закончилась, то казалось бы? - с чего быть второй волне. А она пришла, и умерло во вторую волну впятеро больше, чем во время первой. Почему тогда умирало больше - довольно очевидно. Не было понятия искусственной вентиляции легких (да, "испанка" также была неравнодушна к лёгким) и не было антибиотиков для лечения бактериальных осложнений. И кстати об испанке: мы понятия не имеем о реальной летальности. Если допустить, что испанский грипп (как и коронавирус) также мог иметь бессимптомных носителей, то кто знает - может его летальность тоже была "смешная", кто знает.
Объяснить сию статистику, сторонники "жестких карантинов" почему-то не спешат...
И да. Вопрос "бессимптомного течения заболеваемости" довольно странный. По него говорят все, когда надо запугать. Дескать "болеют миллионы". Но когда дело доходит до реальных данных, то бессимптомников НЕТ. Почему?!!! Когда удобно, достаем из-за пазухи и машем "большими цифрами", а когда возникают вопросы (кол-во больных, смертность, летальность), то предлагаем "не брать во внимание"... Ну че, удобненько...
Да, на фоне "короны" на задворки отодвинули практически все болезни. От кардио-, онкологии, туберкулёза, до банального гриппа. А зря. Грипп - это серьезно, это опасно. От него тоже умирают. От него куча осложнений. Вот только вводить "карантин" на всю страну из-за гриппа никто не додумался. Хотя сезонный грип картинку смертности дает похлеще "короны". Если верить официальным данным наших деятелей от медицины...
Только туберкулез в Украине дает до пары десятков смертей в сутки. В СУТКИ!!!
А зря.
Разница есть. И огромная.
Карантин не вводится просто так, от фонаря или по чей-то хотелке. Карантин это комплекс мероприятий, влекущий за собой задействование значительных ресурсов, и человеческих и материальных. При этом для выполнения всех действий этого комплекса, у карантина должен быть ПЛАН действий. Часто такой план называют протоколом. Там должны быть предусмотренны условия (качественные, колличественные и т. п.) для входа (объявления) в карантин, действия по обеспечению условий карантина (это не только, и даже не столько запретительные меры), действия по мерам локализации и устранения причины непостредственно самой причины введения карантина, и в обязательном порядке условия и порядок выхода из карантина.
Вход в "карантин", в нашей стране вчастности, был решением политическим. Выход из "карантина" - тем более политический. Ни одного условия для выхода из реального карантина (того который без кавычек) у нас НЕТ! Да по сути и быть не может. Стало меньше заболевших? Меньше больгых тяжелой формой? Перестали умирать больные с диагнозом "COVID"?
Выход из карантина почти во всех странах продиктован экономикой, а не медициной.
С медицинской точки зрения выход из карантина на данный момент не имеет смысла. От слова совсем! Сам по себе вирус-то НИКУДА НЕ ДЕЛСЯ! Он есть, он вокруг нас. Вакцины от вируса НЕТ (и в ближайшее время ее не будет. Оптимисты ожидают к концу года, реалисты еще позже). Мало того, даже реально действующего лекарства и то нет! Отдельные случаи успешного лечения "старыми" препаратами, но они не дают минимально гарантированого результата. Так в чем смысл выхода с карантина? (с точки зрения медицины?) Причем, заметьте, после сидения на "карантине" у всех ослаблен иммунитет! И те кто два месяца назад мог перенести "корону" бессимптомно или в легкой форме, сейчас будет вынужден обращаться в больницу. И что? Те же "фаберже", только в профиль? Да, еще маленький ньюанс, так сказать национальный, Вы в курсе сколько стоит лечение в наших больницах? Нет врачи с вас денег за свою работу не просят (в основном), но ЛЕКАРСТВА-то ПЛАТНЫЕ!!! А денюжка в кошельке у многих закончалась. Благодаря "умному" "карантину". И вот, выходит такой человек с "карантина" в открытый мир на работу, а там - вирус. Тот самый "COVID". И в полной мере встает вопрос - "А зачем был нужен этот "карантин"?
Зачем какие то примеры мало отвечающие ситуации в стране?
---
Для Вас, замечу персонально! Если у Вас с математикой совсем туго, и Ваш цинизм зашкаливает... За период действия "карантина" от туберкулеза в НАШЕЙ стране (блин, а вот сейчас я не уверен, что она и Ваша тоже) умерло больше человек чем от "короны"! И заметьте никакого карантина. Никто не пишет каждый день об тысячах больных туберкулезом. Не бьет в набат, с призывом спасать людей.
-----------------------
Если текст был специально для меня то его неплохо бы подкрепить некоторыми данными.
А именно:
1) Умершими от туберкулеза с марта по май за 2018, 2019, 2020 годы - тогда хотя бы будет о чем говорить. (Ссылки на статистические данные приветствуются)
2) Хотя бы какой то приблизительный подсчет сколько бы имели умерших от короновируса без карантина только с какими то хоть примерными ссылками на научные исследования
А иначе все это будет не более чем ваши личные эмоции непонятного происхождения
1)https://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2012/03/120324_ru_s_tuberculosis_ukraine
2) https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D1%96%D1%8F
За дастовернорность циферок я не ручаюсь, но обратите внимание на период 2009-2010гг. Официально 18 500 человек, но допускается от 175 до 575 тыс. человек.
Чет похожее нам нарисуют спустя некотороэ время.
Правда посмотрев на колличество Ваших постов на этом ресурсе, "тыкать пальчиками в клавиатуру" для Вас не в новость.
Печально, что при этом использовать "серое вещество" в голове Вы не считаете нужным.
И мои " личные эмоции непонятного происхождения" тут не причем...
На Ваши запросы я потратил 1-минуту (честно скажу: я не читал все, что там есть. И уж тем более не изучал тему досконально) Не понимаю, почему для Вас это так недосягаемо?!!!
Хотите еще больше хорора?
За год в Украине от сердечно-сосудистых заболеваний упираетколо 500 тыс человек. Это более 1300 человек в день. В ДЕНЬ!!! Впечетляет? И около 74% умерших от "короны" имели проблемы с сердечно-сосудистой системой. (это медики говорят)
А в данный момент, когда власть объявила "карантин" (А главный санитарный врач Украины говорит, что: "подання про встановлення карантину на на території України НЕ БУЛО"!!!), плановое оказание медицинской помощи больныи "сердечникам" (для краткости) было сокращено! Во сколько смертей это выльется еще вопрос...
Что же имеем ? Статью аж от 2012 года в которой корреспондент привел несколько циферок примерного плана . А именно 7,5 тыс. умирает каждый год при этом сам же оценил колебания уровня заболеваемости от 2% до 20% на снижение. Т.е. какая ситуация была в 2018-2020 даже примерно не ясно лучше или хуже после реформ Супрун и иже с ними. Т.е. ваши таланты кликать мышкой никак не помогли.
2) Ссылка на википедию это конечно неплохо , но каким боком сии все циферки к текущей ситуации? Вы опять не "замечаете" разницы между свинным гриппом и коронавирусом? 18500 тыс "без карантина" против 247 тыс с беспрецендентными ограничениями отсутствием лекарства и т.д. по ходу вас не смущают. Обсуждаем пока официоз - оставим догадки любителям паронормального.
3) От сердечно сосудистых действительно умирает в районе 500 тыс в год и, что вы хотите к этим добавить еще короновирусных? Хотя если все же немного уточнить то все же не 500 тыс, а к примеру в 2018 году 392 тыс (что как бы на 20% меньше от вашей циферки), всего общая смертность 587 тыс за 2018 год, органы дыхания виноваты в смерти 13 тыс за 2018.
Теперь вы смело берете закончившийся процесс (туберкулез+пневмонию+остальное легочное) за условно 2018 год и пытаетесь сравнить с процессом который мало того, что не завершился, так еще не имеет контролируемого течения в плане медицинских мер.
Данные отсюда http://www.ukrstat.gov.ua
4) Если честно не пойму как вы видите "соломоново решение" ситуации? Забить на карантин ну типа кто выживет тот выживет? Оставить типа часть людей на карантине? Ходить по пол дня на работу? Разрешить кинотеатры и стадионы? То, что "все не так" я уже понял. Непонятно как нужно было сделать?
Стоило Вам указать на вашу лень, и Вы сразу "научились" пользоваться поисковыми системами... :) (можете не благодарить:) )
"Соломоново" решение должно начинаться со слов "Без паники..." И предлагать его должны не чиновники от медицины (у которых зачастую медицинское образование достаточно условное) а профильные (!) врачи. (Из личного опыта общения с врачами скажу, хороший врач - специалист в своей области, зачастую "плавает" в другой области медицины. Грамотный хирург и не обязан быть квалифицированным эндокринологом)
Появились сведения, что создали антитела к "ковид" которые за 4 дня избавляют человека от вируса. Не очень понятно на долго ли и насколько успешно. Но может быть это "лекарство" поможет перевести "ковид" в разряд сезонных заболеваний средней тяжести. Про полную победу над вирусом боюсь речи не идет вообще. Следовательно "Шведский вариант" тоже имеет место быть...
Соответственно, "соломоново решение" будет компиляцией разных методик и протоколов на основе данных полученных от разных групп ученых и разных стран.
И самое главное. Я не собираюсь давать никому никаких советов по лечению и борьбе с "ковид". Я не врач, не ученый, не вирусолог. И не мне предлагать меры для борьбы с вирусом.
Просто когда кто-то предлагает какую либо "панацею" от всего, либо пугает всеобщей "карой небесной" следует включать в работу "серое вещество" в голове и пробовать размышлять логически. Помагает всегда! Когда больше. когда меньше, но всегда. Главное не забыть включить мозги, и хотя бы попытаться хоть чуть чуть проанализировать ситуацию. Узнать что говорят и думают другие, но обязательно попытаться выстроить логическую цепочку...
Ваш пункт 3) не намного информативнее моих данных. по приведенным Вами данным, в день от проблем с сердцем умирает более 1000 человек. В день. Более 1000 человек. И 550 человек за ДВА месяца. Еще раз. 550 человек. За два месяца. Учитывая (по словамукраинских медиков 74% умерших имели сопутствующие хронические заболевания, сердечно сосудистые заболевания там на первом месте) Соотношение цифр представить сможете? Для простоты поделите первую цифру на 2. Итого 500 в день и 500 за два месяца. Вы и дальше уверены, что Ваша демагогия уместна?
Ну а касательно Вашего п. 4)
Так именно это и проделали власти нашей страны!
Ибо карантин (тот самый, правильный,медицинский) сам по себе не имеет большого смысла. Это всего лишь частица КОМПЛЕКСА мер по борьбе с болезнью.
2) Появились сведения, что создали антитела к "ковид" которые за 4 дня избавляют человека от вируса. (с)
---------------------
Любимая тема конспирологии - где то, что то появилось ))))
3) И самое главное. Я не собираюсь давать никому никаких советов по лечению и борьбе с "ковид". (с)
--------------------
Ибо карантин (тот самый, правильный,медицинский) сам по себе не имеет большого смысла. (с)
-------------------
Согласитесь уже здесь логическое противоречие "не даю советов" и "карантин не имеет смысла" ))))
4) Вот это ваше деление циферок на 2 и вывод каких то среднестатистических значений каким боком к обсуждаемой теме? Что типа от сердечных умирает больше в абсолютном количестве? И вы таким образом предлагаете не трогать коронавирусных, а заняться сердечниками? Официально: зараженных 18876, умерших 548 - если заразится хотя бы миллионов 18 будем иметь покойников примерно столько же сколько умирает от сердечных болезней при такой тенденции.
А в отличии от сердечных заболеваний коронавирус заразный если вы не успели заметить и распространяется гораздо быстрее чем инсульты.
5) Интересный вы человек - идет подача
"Власти сделали не та!"
Ок.
Но когда спрашиваю, что все таки конкретно не так - начинается какое то жонглирование словами без конкретных действий.
Например "Ввели карантин, а нужно было начинать вечеринки " ну или какие то другие вещи. Мне это напоминает анекдот ..... "Я не знаю как, но не так!" (с)
=======
В Бергамо тесты произвольных людей на улицах показали наличие антител у 62% протестированных.
Может, Вы ещё хотите данных по Нью-Йорку? Их есть у меня.
А где можно посмотреть цифры по общему колличеству больных. И тех кто болен официально, и тех кто переболел бессимптомно. Общее колличество.
география значения не имеет. Вопрос скорее в методологии. 62% от произвольно протестированных, почему-то напоминает среднюю температуру по больнице (ну, ту, которая включая морг).
И да, часть медиков прямо заявляет, что реальное колличество переболевших и соответственно выздоровевших, гораздо выше официальных цифр заболевших...
учетная запись этого пользователя была удалена
Причем настоящий карантин собитие строго ограниченное по времени.
Утверждение, что карантин не допустил обвала медицины, достаточно спорное. там не хватает слова ПОКА. За месяц, второй, третий в мире не появилось средств для борьбы с "ковид-19" и угроза заболевания никуда не делась. В любой момент эпидемия может вспыхнуть вновь.
По поводу Германии. Я не могу утверждать точно, поскольку там не живу. Но, по обрывкам информации, сужу, что "жесткого" карантина в Германии как такового не было. Власти пошли по пути массового тестирования населения для локализации очагов инфекции. При этом частично ограничивали в правах население, призывая к социальному дистанцированию и соблюдению мер индивидуальной защиты. Да благодаря своевременным мерам удалось добится неплохих статистических показателей. Но говорить о победе над вирусом не приходится... Никто не знает как пройдет "выход из карантина". Тут, честно говоря, проблемы спорта не на первом месте.
А относительно нашей власти, то слово "разрешать" не очень подходит. Там более в цене "запретить", "отменить". Если и нужно использовать "разрешить", то только в словосочетании с "деньги", "финансовая выгода" "личное обогащение"... И не только в футбольной власти.
В Швеции не прекращали работу общественный транспорт, рестораны и кафе, школы, но функционировали они с определенными ограничениями. И такой подход себя полностью оправдал: в Швеции от коронавируса умерло 0,03% населения страны — это почти в два раза меньше, чем в Италии и Испании, которые «прославились» своими «жесткими карантинами». (с)
----------------
Сам автор признает, что в Швеции "без карантина" умерло народу меньше чем в Италии и Испании "с карантином".
Т.е. если бы карантина в Италии и Испании не было покойников было бы еще больше (((((
Кстати Англия и США пытались не прибегать к карантину поначалу, но почему то от идеи отказались
Наверное ответ проще простого - в каждой стране условия разные, менталитет разный, условия жизни разные и наверное густонаселенные мегаполисы мира сильно отличаются от шведских "мини" городов
Опять же непонятно почему в пример Швеция? Белоруссия та вообще проводит чемпионат без остановок давайте на нее ровняться и еще и зрителей соберем, чтоб уже наверняка опробовать систему здравоохранения на прочность ))))
В конце концов 80% населения этот коронавирус не заметят в принципе ну, а остальным тяжелым и 5% покойников просто "не повезет" )))
При выборе вводить или не вводить карантин, все решает "политика". В любом случае всех собак повесят на того, кто принял решение. В любом случае будут умершие. Только в случае принятия "карантина" "политические" последствия минимализируются. Если заболеваемость идет на спад - "видите, какой я молодец!", если ощутимых положительных последствий нет - "...я сделал все что мог.." (Ну не шмогла, я не шмогла... (с)).
Есть другой аспект.
"Жесткий" карантин обрушает экономику. Гарантировано. И не на месяц-два (сколько там будет карантин) а на ГОД-ДВА! Есть цифры статистики: падение ВВП на 10%, увеличивает смертность на 5%. Кроме того, если брать те же США, сами врачи говорят, что часть клинических "мощьностей" простаивает! Пустуют койки, врачи уходят на временный простой. Потому что отменены плановые операции, плановое лечение. Часть пациентов просто боится больниц и не обращается к врачам. Кто посчитал сколько человек потеряеи здоровье и жизнь из-за несвоевременно оказаной врачебной помощи?! А сколько человек пострадает (да, да, вплоть до смерти) от экономического кризиса? Кто скажет?
Класический пример задачи где нет правильного решения. Где для спасения 5 человек надо убить (реально убить) одного...
Просто никто в мире не решился взвалить на себя такой груз...
Ну может шведы?
Может "Батька"? (там мотивация наверно другая, но сам процесс...)
И да вишенька на торте. Приятный бонус, для некоторых из тех кто ввел "жесткий" карантин.
Появилась информация, что в США некоторые высказывают мысли о переносе выборов...
Надеюсь, Вы, не упускали из вида ТАКУЮ составляющую "карантина"?
-------------------------
Ремарка была об этой части.
Если процесс раздут, то кем и кто получил дивиденды? В основе любой аферы должна быть выгода по идее.
Мне пока сложно назвать выгодополучателя от ситуации в которой мировая экономика тормознулась и у всех просел ВВП
Не настолько я продвинутый "вирусолог-политик" для просчета всех действий по оптимальному противодействию вирусам.
Но насколько я понимаю исторически так складывалось, что при возникновении масштабных эпидемий государства спасающие экономику в первую очередь, а людей во вторую - в любом случае получали провал в экономике, но вот восстанавливались хуже чем те которые в первую очередь спасали людей.
Ну естественно вводить или не вводить карантин решение политическое ибо принимается политиками. По большому счету можно на пандемию плюнуть по типу ну "помер Максим и черт с ним" большинство то выживет и даже не заметит.
По поводу не решаются на себя "взять груз ответственности" Трамп до последнего упирался карантину, но похоже , что "шведский вариант" больше годится для Швеции чем для Нью Йорка. Да и Лондону не подошел как показала ситуация. Кстати кроме США карантин повводили такие себе Германия, Франция, Италия и Испания ну и еще толпа стран в которых привязка к выборам не выглядит явной.
Другой вопрос, что держать людей взаперти нет экономической возможности в принципе. Так, что "Соломоновых решений" не будет для каждой страны будет какой то свой вариант.
П.С.
Если уж рассуждать цинично, то правительствам даже выгодно, чтобы коронавирус проредил социальную прослойку которая требует дополнительных расходов постоянно, выкосив хронически больных и пожилых. Другой вопрос как к этому отнесутся сограждане. Ну и естественно неприятно если родня окажется в этих 5%.
Эта самая "мировая экономика" вошла в период стагнации и рецессии, и на горизонте замаячил катострофический спад. "Короновирус" просто дает возможность быстрого переформатирования, этой самой пресловутой "мировой экономики". Без него, без "страшного и ужасного Cov-id" подобный процесс растянулся бы на десятилетия. А так, за год второй произойдет перераздел. Лишние (устаревшие) производства - в топку. Для новых (перспективных) расчищено место... И кризис "китайской экономики" вскрыл недочеты и явные просчеты в организации целых отраслей государственных экономик (в локальных и национальных масштабах) Человеческая жизнь при таких масштабах - пыль, и в расчет не берется... Кому это выгодно? Так вот именно им - "мировой закулисе". А тем временем, под видом "карантинных мер" и "знаменем борьбы с вирусом" можно немножко порешать свои личные вопросы (или если хотите - "общие" вопросы. Для узкого круга людей общие) И благополучно "замести под коврик" все свои просчеты и косяки, списав их на злобный вирус.
И да, проблема Джонсона и Трампа (а соответственно и Великобритании и США) вовсе не в том ввели карантин или нет. Проблемма в том, что в момент когда НАДО было принимать решение (то есть брать груз ответственности на себя) ни у первого, ни у второго не оказалось готового плана действий. Они просто оказались в полупозиции. (как красиво выражался наш Данилыч - многовекторная позиция). Вот и получилось - ни вашим, ни нашим.
А правительствам без сомнений выгодно. Особенно выогодно нашему! У нашего "правительства" скоро карманы треснут от выгоды! А они все не успокоятся... Лучше конечно, что б морды иреснули...
Можно хотя бы первую тройку фамилий выгодополучателей озвучить? Ну или тройку корпораций которые выгадали от короновируса?
Грубо говоря - кто поднялся за 2020 год? Тогда можно теорию о всемирном заговоре всерьез обсуждать.
Но в каждой шутке есть доля шутки.
Кто выиграл?
К примеру: до входа в "пандемию" был, худо-бедно устоявшийся рынок углеводородов. Каким он выйдет из "пандемии" до конца еще неизвестно, но факт, что УЖЕ другим! И только говорить что "пандемия", в конкретно этом случае, непричем - не стоит! Причем! Да, там еще глупость отдельных персонажей присутствует, но основной фактор - падение спроса в связи с "пандемией". Так что хоть одну фамилию выгодоприобретателя я попробую назвать: принц Мухаммед ибн Салман ("Да будет легкой поступь его верблюдов" (с) )
Почему я пишу слово "пандемия" в кавычках? Да и выражение "эпидемия", применительно к нашей стране, тоже стоит употреблять именно в кавычках. Потому, что у врачей (вирусологов, СЭС. В общем у специалистов) есть такое понятие, как эпидемиологический порог. Типа, минимальное количество заболевших конкретной болезнью, после которого и объявляется кама эпидемия. Я не врач и не специалист, точных цифер не назову. Но на просторах и-нета встречалась цифра 190 тыс. заболевших (вроде даже 191 тысяча заболевших) как нижний порог эпидемии. Понимаете, НИЖНИЙ ПОРОГ! Согласно всем протоколам, правилам и т.д., для объявления эпидемии надо 190 тысяч заболевших!!! Да у нас даже сейчас нет и 10% от этой цифры!
(ну, это если верить нашим чинушам от медицины, и прочим поцам, дорвавшимся до власти...) Так, что "эпидемия", "карантин" и остальная лабуда, объявленная якобы "для борьбы с вирусом" - это целиком ПОЛИТИЧЕСКОЕ решение! Даже, ерзац-глав.сан. врач умудрился сказануть, что значительная часть введенных мер и действий имела устрашающий характер! То ес просто запугивали сограждан. Вирус просто как предлог.
В остальном мире ситуация похожа на нашу. (размах правда поскромнее, но вот эпид. порог походу ни одна страна не перешагнула)
Так качественно угробить собственную экономику получилось только у нашей "команды молодых реформаторов"! Им, правда, делать это вирус совсем не мешал. Они и без вируса справлялись бодренько. Но на него, родимого, эти клоуны у власти и попробуют списать всю свою жадность, тупость и безмозглость... Во всем будет виноват вирус, "карантин", "пандемия"... Ах да, еще и "мировая закулиса" (и вот тут, нонешная власть, гордо впишет крупными буквами фамилию Порошенко! Ну а кто-же еще виноват?!)
Бломберг к примеру не так радужно оценивает "победу" Мухаммеда как вы))))
Что касается 190 тыс, то почему то ведущие страны затянувшие с карантином не стали заветной циферки дожидаться.
Напомню , что поначалу Британия и США решили не вводить карантин, но что то пошло не так)))
И кроме них разные Испании с Италиями ну и пачка стран иже с ними. И все "по велись" на аферу и только посетители Шурика разбираются с эпидемиями на раз))))
Если Вам годочков, побольше 10, (либо старческая дименция не совсем оккупировала Ваш мозг) Вы должны помнить такие выражения как "птичий грипп" и "свинной грипп". Если не помните, то погуглите, информации хватает. Спустя некоторое время, легко быть умным и утверждать "а я же Вам говорил". Но в свое время этим болезням то же предрекали роль "могильщиков" человечества. И вполне серьезные люди, в серьезных правительствах, тратили серьезные денгьги на борьбу с той заразой и чудодейственные лекарства от нее.
Вот только спустя некоторое время пропал информационный повод и о той ужасной заразе перстали говорить. А ведь смерти от тех болячек были весьма всамделешние. И весьма немалые.
Реальную картину кто прав, а кто нет (Швеция или Германия, Британия) можно будет увидеть черех пол года - год. Зависит от многих факторов. Тут и свойства самого вируса, и человеческий фактор...
Ну а Вы продолжайте квартиру хлоркой обрабатывать регулярно... :)))
Вы же не посетитель с Шурика. Вы же во всем разбираетесь :)))
С точки зрения карантина конечно условий не прибавилось, но с точки зрения экономики условий для ослабления карантина хоть отбавляй )))
Могли бы обеспечить "сидение дома" с точки зрения финансовой - все сидели бы дома и дальше, а так приходится, "что то решать". Ну и естественно как вы любите подчеркнуть решение будет "политическое" как будто могут быть другие в принципе. )))
Разница между птичьим гриппом и ковидом очевидна наверное даже вам - мало того, что нет прививки и лекарства, так и процент смертности повыше. А слово "Тамифлю" в привязке к "птичьим гриппам" вам наверное не пустой звук )))
В принципе в данной ситуации карантины призваны не победить коронавирус "вчистую", хотя в мелких государствах такое реально в принципе, а призваны срезать пики заболеваемости и снизить нагрузку на систему здравоохранения. Поскольку с резким возрастанием количества заболевших процент умерших растет как ни странно (((
Можно конечно отказаться от карантина спокойно похоронить примерно миллионов 50 по всему миру и жить дальше, для человечества невелика потеря - ибо по статистике 80% болеют без особых осложнений и даже по этой причине коронавирус не тянет на "могильщика" человечества. В принципе больше чем от испанки не умрет наверное.
Даже не знаю стоит ли такие очевидные вещи объяснять)))
Пока не найдут какого то врачебного противодействия в виде : вакцины, лекарства, ослабления последствий или еще чего предполагаю некоторые виды "политических" разрешений ситуации :
1) Периодически вводить и послаблять карантин сбивая пики заражения
2) Плюнуть на карантин и просто расширить количество койко мест в больничках
3) Изолировать районы вспышек
4) Техническое отслеживание больных
5) Просто плюнуть на карантин (удел бедных государств - условный Афганиистан или Бангладеш даже тестировать не станут - нет бабла, но есть изоляция по жизни горы и все такое)
6) Комбинация нескольких приемов
Одним словом "соломоновых" решений подходящих для всех стран нет и не будет "у кожного своя доля, та свій шлях широкий" (с)
Потому не стоит оглядываться на другие государства.
--------------------
Тогда возьмем Украину
https://ru.qwe.wiki/wiki/Demographics_of_Ukraine
https://index.minfin.com.ua/economy/gdp/
----------------------
год ; доллар ; % ; смерти ; % смертности
2003 ; 50133 ; 18.3% ; 765408 ; 100
2004 ; 64883 ; 29.4% ; 761263 ; 99,45845876
2005 ; 86142 ; 32.8% ; 781964 ; 102,7192967
2006 ; 107753 ; 25.1% ; 758093 ; 96,94730192
2007 ; 142719 ; 32.5% ; 762877 ; 100,6310571
2008 ; 179992 ; 26.1% ; 754462 ; 98,89693883
2009 ; 117228 ; -34.9% ; 706740 ; 93,674698
2010 ; 136419 ; 16.4% ; 698235 ; 98,79658715
2011 ; 163160 ; 19.6% ; 664588 ; 95,18113529
2012 ; 175781 ; 7.7% ; 663139 ; 99,78197018
2013 ; 183310 ; 4.3% ; 662368 ; 99,88373478
2014 ; 131805 ; -28.1% ; 632296 ; 95,4599256
2015 ; 90615 ; -31.3% ; 594795 ; 94,06907524
2016 ; 93270 ; 2.9% ; 583631 ; 98,1230508
2017 ; 112154 ; 20.2% ; 574123 ; 98,37088846
2018 ; 130832 ; 16.7% ; 587 665 ; 102,358728
В таблице ВВП в млн долларов по годам, % прироста или падения ввп в долларах, смерти в абсолютном количестве , % по отношению к предыдущему году смертей
Как видим падение ВВП даже на 30% не особо влияет на смертность.
Т.е. постулат о прямой зависимости ВВП и смертности в стране вынужден поставить под сомнение