Уэйн Руни: «Джеррард — идеальный кандидат на роль капитана с..
Олег САЛЕНКО: «Алиев не может справиться с ролью плеймейкера..
Andreas
Преамбула: Создать подобный блог меня вынудило, очередное интервью бывшего сотрудника клуба "Динамо Киев". Прошу посетителей считать мое внутренее состояние как "накипело".
Я придерживаюсь мысли, что надо менять не треннеров, состав или работниковклубов, а менять надо руководство!Руководство неспособно и недостойно руководить таким великим клубом. Если не сделать таких радикальных шагов, то нет смысла дальше участвовать в розыгрыше ЛЧ, хватит позорится!
А теперь факты:
Суркисы опять зажимают деньги на трансферы, чтобы осенью сказать, что команда молодая и мы ее только строим. Очевидно, что надо брать игроков зимой, чтобы их ввести в команду до следующего розыгрыша ЛЧ, но Суркисы через Газзаева говорят о том, что мы будем покупать только высококлассных исполнителей. Я в это не верю! Суркисы, уже настолько опустили клуб, что просто жалко смотреть: если первые деньги они делали на трансферах в Милан, Вердер, Арсенал. То сейчас радуются копейкам от трансферов в Ренн, Лариссу, ЦСКА, Сент-Этьен..где прогресс? На лицо деградация.
Вопрос по стадиону вообще не решается!
Не развивается система фан-движения, реализации клубной атрибутики! Где маркетинг?
Система селекции - гнилая!
Как вы считаете, если бы Суркисы любили клуб разве они бы не попытались поискать спонсора, по примеру тех же российских клубов: Локомотив - ЖД, Зенит - Газпром, Спартак - Лукоил...Они просто никого не хотят подпускать к кормушке. И подпустят к ней только тогда, когда все распродадут и набьют свои карманы. Надо ГМС и ИМС найти в себе силы и продать клуб или большую его часть. У них нет не желания, не возможностей развивать клуб и выводить его в элиту европейского футбола.
Как вы болельщики отнесетесь к продаже клуба инностранной компании или инностраному милиардеру? То есть к ДК без Суркисов.
Я просто хочу, чтобы Суркис начал шевелится, искать инвесторов, владельцов. Клубу нужны деньги - неоспоримы факт: на стадион, на развитие инфраструктуры для реализации клубной атрибутики, деньги на создание этой самой атрибутики, на трансферы.
Лучшим проявлением любви и преданности клубу будет введение в состав ДК новых пайщиков, с большими деньгами. Я продолжаю настаивать: клуб "Динамо Киев" - проект прибыльный, но нужны инвестиции.
Мне как болельщику нужно Динамо, которое побеждает, которое безоговорочно является лидером и топ клубом европейского футбола. Суркисы эту задачу не решат, а соответствено меня как болельщика не устраивают.
Вот в таком абсурдном обсуждении, Вы вдруг как-то ненароком и очень к месту привлекли шедевр. У меня аж слеза выкатилась.
И мгновенно в зале стало тихо,
Зал увидел, что я привстаю,
Видно ему стало не до фишек,
И хваленый, пресловутый Фишер сразу согласился на ничью.
А еще сразу вспомнилось (и тоже, по-моему к месту где-то боком):
Трибуны дружно начали смеяться,
Но пыл мой от насмешек не ослаб,
Разбег, толчок, полеееет - и два двенадцать
Теперь уже мой пройденный этап!
Ну и если продолжить спортивную тему:
А гвинеец Сэм Брук обогнал меня на круг,
А еще вчера все вокруг говорили - Сэм наш друг,
Сэм наш гвинейский друг.
Спасибо.
ИМХО блог глупый и даже местами вредный, т.к. сбивает с толку людей, которые в ситуации не разобрались или попросту "не в теме", более того - блог цитируется на Терриконе, что не добавляет нам +пунктов.
кстати, по постам видно, кто есть ХУ...
посты за отставку пишут в основном те,кто 2-3 недели тому писал, что билет на матч за 50 грн для них дорого, кто ранее активно писал про отставку ВГГ, кто кичится тем, что ДК поставило антирекорд ЛЧ по разнице мячей и т.п.
при этом им не стыдно писать "я болельщик ДК с n-летним стажем"... как-то не вяжется, по крайней мере, в моей голове точно.
У меня много знакомых которые не болеют за Динамо по причине, что этим клубом владеют Суркисы - я например до сих пор немогу никак не могу понять а любили ли эти знакомые Динамо вообще. Скорее нет, чем да.
это все равно что, ненавижу БМВ, потому шо на нем ездит Вася.
значит, такие горе-болельщики.
я даже рад, что облетает вся шелуха - очень много случайных людей болеет за наш клуб. уж лучше 100 000 преданных болел, чем 1 000 000 хз кого.
половина проголосовавших против провокаторы с Террикона, вторая половина - люди, не вложившие за жизнь ни во что и 5 копеек. человек, хотя бы раз прочувствовавший что есть СВОЙ бизнес, подобный бред писать не будет... ИМХО, ессно)
-------------------
А срач с донецком для этого и затеян,
чтоб мы защищали "нашого"
менеджера по закупкам
но приходится поневоле, по принципу "наших бьют"))) тем более факты, которыми тут оперируют, достаточно смешны.
У них же на всех одно общее мнение... А тех кто не вписывается на фиг с пляжа....
скорее бы уже старт сезона, хоть о футболе поспорить - это уж как-то более приятно
_______
+++++++
Не успел отписаться - а Вы уже тут как тут.
Согласен на все 100%.
Как по мне ,терпеть не могу откровенной глупости(тупости) и неприкрытого хамства...Со всем остальным можно смириться... К счастью здесь собрались люди, с которыми приятно общаться, даже если в чем-то мнения расходятся...
а может в консерватории что-то подправить? для начала
Что ж вы уронили шахматный престиж!"
А мне сказали в нашем спортотделе:
"Ага, прекрасно — ты и защитишь!" В. Высоцкий
Andreas: дерзайте.
Я сейчас заплачу от ностальгии по перлам далекого савейского прошлого, типа:
Изменил жене, изменит родине!
А за что любить/уважать Парамона? Кто он такой? Клоун, дурачок, предмет бесконечных шуток пацанов из 5-го сектора на играх Сокола, 1980 года? :)
Суркисам, а в особенности Григорию Михайловичу надо по гроб жизни быть обязанноми, что 1) спас клуб 2)вернул Лобановского 3)построил базу 4) отпустил Шеву . ...
ЗЫ. это я про Евро 2012 молчу, хотя это перекрывает всё остальное.
Прогресс налицо, и он дает основания для осторожного оптимизма - ИМХО
И еще хотел бы добавить.
Суркисы - достаточно эффективные менеджеры. Многие тут заваливают аргументами взятых на УРА кубками (ШД, российские клубы). Но эти примеры - примеры валового продукта из разряда "шапками закидаем". И соревноваться по уровню вложений с Газпромом, РЖД, СКМ бесперспективное занятие. Эффективность-же - понятие удельное. И при уровне вложений на порядок (а то и несколько) ниже обозначенных владельцев кубков держаться по показателям на сегодняшнем уровне (русские биты, ШД,в общем-то, тоже) - показатель эффективного менеджмента.
Мы не должны щетать деньги клуба или что то в этом роде!
Мы должны поддержывать команду, а команда это 11 человек на поле, тренера, и все остальные игроки которые играют за нашый клуб!
берите часть своей зарплаты и несите в клуб, поддерживать милионеров )))))
В России есть фактический диктатор, который, следуя традициям СССР предлагает отставание в социальной структуре покрывать пеатриотизмом, военной мощью и... успехами в спорте. Потому госкорпорации вкладывают деньги в футбол и системный бизнес вкладывает деньги в футбол.
У нас ничего похожего нет. У нас вкладывают в футбол деньги те, кто любит СВОЙ КЛУБ больше, чем свой бизнес. Я не слыхал о миллиардерах-болельщиках ДК которые больше Суркисов готовы вкладывать деньги в ДК
Иностранный инвестор может прийти лишь на раскрученный продукт. Пока только АПЛ привлекает иностранных инвесторов, но у нее совокупный доход в миллиардах исчисляется. Арабского шейха, готового купить ДК, я представить себе не могу.
И наконец: как бы плохи не были Суркисы, они реально болеют за ДК. Посему мне кажется, что продажа ДК абстрактному инвестору, которому на ДК начхать кончится только массовой распродажей имущества и исчезновением клуба.
Наш "массовый" болельщик обеспечивает примерно 7000 явки на стадион. Посему реально в финансовых делах клуба участвует только языком. И не может потому и решающего голоса иметь.
а если мы не можем заполнить Лобановского, то о каких 50-90 тысячниках можно говорить в ЧУ?
Инотранный инвестор мог бы прийти и на не совсем раскрученный продукт, но продукт с потенциалом. Динамо имя известное в футбольное Европе, Киев - столица крупного государства в Европе... Могут инвесторы прийти, но...! Ни один иностранный инвестор не будет вкладывать деньги в коррумпированную систему без отлаженной инфраструктуры финансового контроля.
На счёт болельщикови руководства. Необходимо сближение. Клубу необходима действенность на информационном фронте. Это приведёт к повышению интереса болельщиков и лучшей посещаемости матчей. Этого не произойдёт после одного интервью Суркиса. Но если руководство осознает, что болельщики команды - это клиенты их компании, а о клиентах нужно заботиться, потому что если клиента заметить - он/она будет возвращаться раз за разом, принося доходы компании...
со вторым - нет. С чего бы это болельщику вкладывать в дело, принадлежащему чужому дядьке.. это все равно что дарить подарки чужой жене, зная что никогда она тебе не даст )))).
Инвестор придет только тогда, когда увидит привлекательность. Пример Аргентины я приводил выше.
И главное: вы предлагаете начать с болельщиков. Странно, хозяин клуба не спешит проводить глубокие изменения, а все ждет когда болельщик "одумается"
2. Хорошо бы эти вопросы включить в интервью Суркиса :)
3. Давайте направим предложение в Футбольный Уикенд, пусть по поставленным вопросам подготовят спецвыпуск :)
+
Давно не писал. Не видел смысла выставлять свои мысли и прослыть, как некоторых тут называют не добрым словом - предсказатель (кому интересно см. ранние статьи). Да и длинные тексты не многие читают в инете.
Не выдержал! Сорвался!
Речь пойдёт о владельцах Динамо Киев.
"Нет пророка в своем отечестве."
Да, "повезло" ДК с некоторыми, так называемыми, болельщиками, которые мечтают о новом и богато-щедром хозяине. Ахметов не пример. Многие понимают откуда, и за чей счёт стадион и ШахтАр. Где были бы вы и ДК, если бы не Суркисы? И тогда, в начале 90-х, и сейчас, кроме "поиметь" никого нет и не будет.
Футбол в Украине убыточен. Многие клубы тянут жалкое существование за счёт бедных бюджетников и нищих пенсионеров. Кто-то за счёт предприятий, вернее за счёт работяг. Лишь не многие, ещё со времён хозрасчёта, на правильном, профессиональном, человеческом пути развития футбольного клуба. ДК на плаву за счёт ума, порядочности, честности, коммуникабельности и личных средств братьев Суркисов.
Периодически наталкиваюсь на бред, что все неудачи ДК из-за Суркисов. Жадный, бедный. Нулевой, а лезет в работу тренера и т.д. и т.п. Так вот! "Хозяин - барин"! Хозяин строит взаимоотношения со своими подчинёнными, только во благо своего кошелька (читайте - во благо своего бизнеса, тобишь - во благо ДК). Ошибается? Да! А кто не ошибается? Ответ классический и всем известный! Бывает прав? Всегда! За такие бабки - всегда! Лично был свидетелем разговора, за день до выездного матча в ЛЧ, между Григорием и Алексеем. Суркис, коротко, немного с юмором, но настойчиво настоял на кандидатуре игрока. Кстати, именно этот футболист был лучшим в том матче. Михайличенко, что то там отшучивался, и добавил - " С Вами разве поспоришь!"
Просто так, кто либо, так долго, в таком великом клубе, как ДК, на троне не сидит! Да, дорогие болельщики ДК, это - ПРОВИДЕ́НИЕ (ПРОВЕДЕНИЕ — Божий промысел, целесообразная деятельность Бога в мире, направленная к наибольшему благу всего творения, в особенности человека и человечества и средство установления справедливости в мире). И если вы этого не видите и не понимаете, то вы крАты! Да простят меня болельщики Шахтёра за ... (как это слово по-русски забыл).
Один, уважаемый мною блогер, СОВСЕМ, совсем НЕДАВНО, пишет: "Во время ПОСЛЕДНЕГО финала кубка Украины НА ОЛИМПИЙСКОМ я встретил Сережуа Реброва в Греческом дворике и задал ему вопрос; "Сережа, а что Суркисы сильно мешают?" Сережа отбетил " Прийдет время когда я все раскажу..." .
Уважаемый мною блогер, (имя не называю, так как действительно уважаю) видимо кум или сват Реброва, если тот так разоткровеничался ? Мало вероятно, что бы Сергей, на лево и на право разбрасывался, даже такими невинными, комментариями. Воспитанному человеку свойственно видеть в каждом человеке только хорошее и не замечать плохое. Воспитанность Реброва, я не подвергаю сомнению, а значение Суркисов в судьбе Сергея и подавно.
Таких примеров много, выбрал самый мягкий. Другие, касающиеся даже Лобановского, копировать не хочу, а ввязываться в дискуссию тем более.
Я против нападок на людей сделавших и делающих много добра для любимого ДК! И поэтому обращаюсь ко всем! Будьте толерантны (ТОЛЕРАНТНОСТЬ, или терпимость, стремление и способность к установлению и поддержанию общности с людьми, которые отличаются в некотором отношении от превалирующего типа или не придерживаются общепринятых мнений)!
Вы хоть раз пробывали купить билет на матч ЛЧ простояв с 7 часов утра в очереди и уйти с пустыми руками?
Неужели Вам действительно нравится трансферная политика клуба или маркетинг клуба?
БЕЗ СПОРА ОГРОМНОЕ СПАСИБО СУРКИСАМ ЧТО СПАСЛИ ДИНАМО, НО КАК ГОВОРИТ ПОСЛОВИЦА "НЕ ХОЧЕШЬ *РАТЬ, НЕ МУЧАЙ *ОПУ"!!!!!!
Мне никогда не приходилось стоять так долго в очереди за билетами на футбол. Видимо, ещё в детстве понимал, что это очень рискованно и стадион не сможет вместить всех желающих на топ-матч, и искал другую возможность попасть на игру. Разрешите полюбопытствовать. Что это был за матч и когда это было, что Вам пришлось 7 часов стоять за билетом? Были времена, когда Олимпийский не мог вместить и 10-ую часть всех желающих, но в этом вины Суркисов нет.
Мне очень многое нравится в ДК! Бывает не нравится, и я об этом пишу и обсуждаю на сайте с некоторыми специалистами, мнение которых уважаю! Людям свойственно ошибаться. Не ошибается тот, кто ничего не делает. "Подло любить женщину и ненавидеть её ребёнка". Можно провести параллель ДК - Суркис. Любить Игоря Михайловича не обязательно, но если Вы любите ДК, то обязаны уважать даже Парамона, со всеми его недостатками.
Ваше последнее выражение к пословицам не имеет ни какого отношения, в прочем, как и к Суркису тоже!
снимаю шляпу перед опытом но все равно позволю себе не соглашаться )))))))
+++++
И мне, кстати, тоже интересно - когда это нельзя было купить билет на ЛЧ?
Билеты есть практически всегда. Другое дело, что за 30 мин до матча выбор сектора уже ограничен.
1. Я очень рад что Вы за свою жизнь добились таких высот, наверное у меня еще все впереди, но с Вашим та опытом не понять таких элементарных вещей как маркетинг или допустим ценовая политика клуба, или Вас все устраивает? Когда Вы последний раз были на матче ДК?
2. Я являясь студентом не могу позволить себе купить билет за 500 грн. на ЛЧ, поэтому и прихожу заблаговременно что бы занять очередь и купить билет по нормальной цене. Руководство ДК выделяет 8 наполовину занятых секторов по 100-150 грн. и естественно барыги все скупили уже до нас!!!!! Мы живем в 21 веке и давно уже пора ввести электронную базу данних и выдавать билеты по одному перед матчем, или в развитых странах люди бегут в первый же день за билетами?
3. Почему бы Вам не приехать поработать в Динамо и наконец-то навести порядок??
4. А как Вам трансферная политика клуба? Как Вам последнее заявление про то что Динамо не будет больше покупать игроков средней руки, так кто же к нам пойдет? И даже если кто-то нормальный захочет пойти Суркис не заплатит тех денег каких хочет его клуб!!!!
5. Почему в ДК нет скидок для студентов, пенсионеров, так как это есть в любом западном клубе и даже в Шахтере??????
1. У меня, как и у Вас, ещё всё впереди! Мне только 38.
Большинство исследователей сходятся во мнении, что маркетинг — это непрерывный процесс совершенствования систем управления капиталистическим предприятием. Маркетологи определяют потенциальный спрос, выявляют потенциальных, платёжеспособных потребителей. Маркетинг начинается не с товара, а с платёжеспособного потребителя, который готов купить предлагаемый товар или услугу. В Украине с платёжеспособностью потребителя большие проблемы, соответственно низкий спрос, а отсюда и небольшой выбор товара и услуг. Вот и получается - недоразвитый маркетинг. "Динамо Киев" (благодаря своему руководству) - предприятие с капиталистической системой управления и маркетинг находится, согласно определения, в непрерывном процессе совершенствования. Так что всё нормально, всему своё время. Ценовая политика клуба напрямую связана с формулой " Спрос рождает предложение". Именно так работает на "Западе" система ценообразования. Всё остальное в цепи, товар - потребитель относится к : рекламная компания, пиар - ход, благотворительность, пожертвование. Каждая из этих акций преследуют какие-то побочные цели.
Пример "Шахтёра" и некоторых российских клубов нагляден. Где политические дивиденды зарабатываются сиюминутными спортивными победами и за счёт государственных средств (к сожалению не направленных на улучшение жизни тех-же пенсионеров, детей, студентов) или за счёт частного капитала (миллионы шахтёров отказались бы от кубка УЕФА и дешёвых билетов, ради достойной зарплаты). Как уже не раз высказывался, "Динамо Киев" идёт по правильному, профессиональному пути развития футбольного клуба. Меня не всё устраивает, но кто я такой, чтобы, мягко говоря, "стучать кулаком по столу" как некоторые тут? Что это даст? Больше того, я убеждён, что многое не устраивает самого Суркиса. Нам остаётся надеяться на лучшее, болеть за команду, радоваться победам, поддерживать после поражений.
Иногда бываю на выездных матчах в евро кубках. Регулярно смотрю Динамо по ТВ.
2. Из-за различия уровней экономического развития, пока невозможно в Украине осуществить целиком европейский опыт. Примерно половина всех билетов раскупается в виде абонементов на весь сезон. Ещё процентов 10% приходится на ВИП и спонсоров. Множество билетных касс, помимо стадиона, распространяют билеты на футбол. Часть билетов уходит через интернет и телефонный сервис. Скидки школьникам, студентам и малоимущим - примерно 20%. Во время топ-матчей проблемы лишнего билетика существуют во всём мире и с этим придётся мириться, как и со многим другим в 21 веке.
3. Этот вопрос, я воспринимаю, как шутку с Вашей стороны.
4. У "Динамо" положительный трансферный баланс, и это говорит о успешной трансферной политике. Моё мнение - всё нормально. Для более детальной оценки необходимо находиться в системе клуба. Прошу не забывать, "деньги в футбол не играют", а результат зависит от многих составляющих.
"Отныне вся наша трансферная политика будет нести избирательный характер – иностранцев среднего класса в команде не будет". Эти слова Газзаева, как и многие другие его высказывания, воспринимайте с иронией.
5. По поводу "Шахтёра" я написал выше.
Думаю, что нет скидок, так как все билеты на матчи ЧУ и КУ имеют низкую, символическую стоимость и доступны всем слоям населения. Стоимость билетов на матчи ЛЧ и ЛЕ, позволяет частично покрыть текущие расходы клуба. Опять же "Спрос рождает предложение", - бизнес, ничего не поделаешь. Настоящие, преданные болельщики - это понимают и приобретая билеты осознают, что вносят посильный вклад в развитие любимого клуба.
по п1... даете классическое определение маркетинга, которое было справедливо на заре становления маркетинга.. но есль законы физики и энтропия.
в благоприятных условиях система отнюдь не стремится к самосовершенствованию, а к упадку и застою (GM, AIG). Из всех компаний, основанных 100лет назад, в живых осталось не более 5%.
Про потенциальный спрос - то уже все это давно устарело.. Сейчас задача создать спрос, желательно безальтернативный. Т.Е. нам с вами расскажут, что нам нужно покупать. Объяснят почему.
Пример: есть спрос на хорошее кино. Но предложение дает одну примитивную жвачку, принципиально повторяющее одно и то же, но до зубов вооруженное маркетинговыми средствами (звезды, спецэффекты, реклама итд). Вспомните свои ощущения по выходу из кинозала.
Именно поэтому РЖД и Газпром финансирует покупку зарубежных звезд (Алиев аааа) вместо развития собственных футбольных школ для детей (на что спрос есть).
Аналогично и о Динамо.. Вдалбливает что мы должны любить Динамо, хотя болельщикам само Динамо вообщем то ничего и не дает (ну нужен нам Алмейда, а?). По поводу менеджмента (не маркетинга!!),который находится в процессе совершенствования - это утопия. Менеджмент доходит до точки равновесия (спокойствия) и там умиротворенно засыпает, пока ЛЧ не даст очередной пинок под зад. Маркетинг все это красиво оправдывает, создает иллюзию перемен - и нате, жрать подано. Касается это не только Динамо, но и ФФУ и Шахтера... только Ринат спать не дает )))
На Западе обстановка намного бодрее,не заснешь... иначе не было бы болел у МанСити (а зачем, ведь по вашему потребность закрывает МанЮн?).. вот они мониторят спрос, хотя вполне готовы и манипулировать массами.
2. мы конечно не на Западе, но почему в нищей Аргентине стадионы переполнены, нет проблем с трансляцией, а молодые игроки растут как грибы? не в экономике дело, а в системе развития... кто развивает рынок, а кто его максимально пытается закрыть - догадайтесь сами.
3. Шутка ложь да в ней намек.. Если все так хорошо, то почему бы вам не попробовать?
4. В своем блоге я выкладывал смешной рассказ о футболе, там был интересные пассаж на эту тему... лучше я не скажу
5. Ну не только в Шахтере... что покупает болельщик вместо билета? Что ему предлагает ФК?
зрелище? -не похоже, разве что шоу Кучера или Алиева.. а дает ли ФК то зрелище, на которое рассчитывает болельщик? Даже вы признаете, что нет. так о каком спросе и предложении может идти речь..
Может на время сборов подсуетились и с какой-то израильской фирмой рекламный контрактик подписали?
давайте тогда голосовать по поводу любой другой собственности - например Кто за то, чтобы у Порошенко кто-то купил заводы Рошен?
не нравится что мало денег тратят? и что? а как на счёт разговоров о привлечении местной молодёжи?