Михаил МИХАЙЛОВ: «Шовковский – это уникальное явление»
Красножану предложили пост вице-президента
grigorenko
За время общения на сайте, я заметил, нередкие ссылки на рейтинги организации IFFHS.
Мне стало интересно, чот это за организация, ибо до посещения этого сайта я о ней никогда не слышал, несмотря на профессиональные интересы в мире спорта.
Что написано о ИФФХС в Википедии - знают, пожалуй все. Нельзя забывать, что не смотря на свою используемость - Википедия имеет некоторые недостатки из-за спонтанности контроля публикуемой информации.
Опуская детали своих мыслей, я решил сделать элементарный поиск информации об организации и рейтинге на нескольких крупных новостных источниках.
Вот результаты:
Английская ВВС имеет лишь одну ссылку на организацию, да и та в форуме,
CNN - ни одной,
Reuters - ни одной
World Soccer - ни одной
FA (Английская Футбольная Ассоциация) - ни одной
UEFA - одна ссылка ...
не смейтесь... на 10й странице бюллетеня посвящённая истории румынского (!?) футбола.
http://www.uefa.com/multimediafiles/download/publications/uefa/uefamedia/83/43/29/834329_download.pdf
Стоит задуматься.
Были бы победы , не было бы и разговоров .
Год основания:
Международная федерация футбольной истории & статистики (IFFHS) была основана в Лейпциге 27 марта 1984 года и зарегистрирована в Королевской датской государственное управление. Прогресс уставных целей IFFHS осуществляется в соответствии в соответствии с соответствующими уставами ФИФА.
Цели:
IFFHS направлен на создание научного хронологического документации мирового футбола и определения подлинных мировые рекорды во всех сферах футбола. На основе своих универсальных квалификации IFFHS также организует глобальную голосования и определяет мировых рейтингах ежегодно.
Характер:
IFFHS не потерпит политического, военного, религиозного, этнического или национального влияния, и в этой связи следует ФИФА и ООН.
ФИФА IFFHS:
Деятельность IFFHS находятся в соответствии с усилиями и принципов ФИФА для статистического воспроизводства Мир футбола. IFFHS прилагает все усилия для достижения вышеупомянутой цели регулярные, неофициальные, специальный обмен информацией. Это позволяет общих и конкретных аспектов, охватываемых и достигает для обеих сторон единообразия все содержимое.
IFFHS следует также спортивные законодательства и других технических аспектах, в которых ФИФА и IFFHS должны достичь консенсуса, или где IFFHS просит ФИФА за советом. Это сотрудничество основано на взаимном доверии, и ФИФА иногда консультируется с IFFHS или IFFHS вперед идеи в ФИФА для соответствующей платы для рассмотрения. Все это совершенно нормально и, действительно, необходимы научные, подлинный и прочный база данных должна быть создана.
С 1984 года (год основания) организация даже не успела внести запись о результатах чемпионатов Европы...
Насколько я понял, клубные рэйтинги они начали пробовать вычислять с 90-го года.
До этого они работали с разными странами (со специалистами и журнналистами) по поводу различных голосований по разным номинациям ...
Дело, в том, что на своей официальной странице федерация не публикует свой устав. То, что они скорее всего ни в какую академическую или спортивную ассоциацию не входят, не должно означать ничего отрицательного само по себе.
Но, исходя из названия - история и статистика являются основными сферами деятельности...
Качество информации на сайте о самой организации, извините, не выдерживает никакой критики.
Качество исторической судить не берусь, но её количесство всё-таки скромное учитывая 25и летнюю историю.
Я попытаюсь связаться с ними и узнать по-больше.
Та какой там тогда был интернет ? :)))
Поисковиков тоже не было ... Их бы тогда даже электронная почта устроила! :)
А в то время даже компьютеры - калькуляторами работали! :))
Вот они к 90-му и созрели! Плюс "железный занавес" упал ...
Я ж не о том, когда появился интернет, а, скажем, о том, что химик, мечтавший определять лучшего вратаря в мире путем оперативных опросов начал в 90-м и другие проекты, о которых мы теперь спорим...
Полагаю, что эти люди в общем-то создали интересный продукт, но неоднозначный по результату, и в сегодняшние дни пытаются на нём получать дивиденды в виде известности и денежных знаков...
Если в наших рядах найдутся классные математики или кто-то родит интересную идею для более обьективного ранжирования клубов - они с удовольствием примут в свои ряды ...
А если разбираться в качестве их работы - то явно и менеджмент хромает ... :(
Но нужно сказать, что у них задача посложнее, чем, скажем та, которую поставил себе когда-то застенчивый Кинси -- перемерять члены мужиков на всей планете! Выборочно, конечно ... :)))
И успешно с этим справился! И больше не сильно-то и меряют после его исследований.
А у этих - постоянно что-то меняется - то система подсчета очков в чемпионатах, то формат проведения международных кубков, соревнований ...
Что-то узнаете у них - расскажете ж? :))
На каком языке Вы их "пытаете"? :))
"Пытаю" на английском.
Да, я понял, что Вы имели в виду по поводу интернета. Просто несколько комично, что акции какие-то проводят, а дело своё не делают.
Согласеn, идея проекта небезынтересная.
На счёт математиков - Oleg-Donetsk.
Цікаво, що рейтинг IFFHS може визначати "команду місяця", "команду року" та команду десятиріччя.
В будь якому разі, мені наприклад приємно, що "командою жовтня" стала українська команда. Об"єктивно Шахтар виграв у жовтні всі свої европейські ігри і таки ж вийшов в наступне коло КУ...
Я вважаю, що прихильників Шахтаря з цим потрібно було б щиро привітати, але нагадати про місце Шахтаря в десятирічному рейтингу, і побажати команді ПОСТІЙНИХ успіхів )))
А как быть с командами, которые в одном рейтинге есть, а в другом нет? Или они не существовали? Почему там Ворскла есть, а Кривбасса нет?
Пропоную Вам трошки "подлубатись" ))) в рейтингах iffhs, зсилки я вже наводив...
Багато різної і цікавої інформації, зокрема щодо річних рейтингів, до речі вони там пояснюють, чому саме доцільно починати рейтингову історію саме з 1991 року....
О исторической части этого сайта сложно судить, ибо ни одной записи по континентальным чемпионатам например нет. Зато есть некоторые данные с19го и первой половины 20го века.
"IFFHS занимается ежемесячным ранжированием клубов мира с 1991 год. Ранжирование учитывает результаты континентальных и межконтинентальных соревнований, матчи национальных чемпионатов и национальных кубков, начиная с 1/16 финала.
Все страны разделены на 4 категории, основанной на силе национальной лиги: клубы самых сильных лиг получают 4 очка за каждый выигранный матч, 2 очка за ничью и 0 очков за проигрыш; клубы второй категории получают 3 очка за победу, 1,5 за ничью и 0 за поражение.
На континентальных соревнованиях все клубы получают одинаковое количество очков не зависимо от стадии турнира и силы лиги, которую представляют клуб. Однако Лига чемпионов УЕФА и её южноамериканский аналог Кубок Либертадорес приносят больше очков чем Кубок УЕФА и Копа Судамерикана".
Интересно, к какой категории отнесен ЧУ?
Вот как раз это и есть субъективный фактор. Потом почему команда за победу над изначально более слабым соперником получает столько же, как слабая команда при сенсационной победе над сильной. Вот как раз эти два момента и дискредитируют всю систему IFFHS.
Ребята, а может давайте разработаем свой рейтинг, где мы будем всегда первые :)
Вот для таких я в шутку и предложил создать такой рейтинг - а создать - раз плюнуть, надо только выбрать соответствующие субъективные принципы и коэффициенты :))
А с твоими словами я полностью согласен во всех смыслах.
А рейтинг наверное появился, когда был составлен так называемый "гамбургский счет" для борцов.
Трудность создания рейтинга клубов связана с тем, что в основном клубы играют в своих чемпионатах, кубках и пр. Появляется вопрос противопоставления чемпионатов и тут появляются большие неясности. В рейтинге IFFHS эти моменты весьма субъективны. Ни ФИФА, ни УЕФА не требуются рейтинги клубов в таком понимании, как в системе Эло или IFFHS. Поэтому они открещиваются от подобных рейтингов их вполне удовлетворяют свои системы.
Я о том же...
Рейтинговая система прижилась лишь в нескольких видах спорта, да и там время от времени ставиться под вопрос...
:)
введите IFFHS в поисковом окне
Мой поиск основан на:
http://www.reuters.com
http://news.bbc.co.uk
http://cnn.com
http://www.fifa.com
http://www.uefa.com
http://www.worldsoccer.com
http://www.thefa.com
Ссылки на организацию IFFHS из поиска Google действительно есть, хотя я не нашёл ни одной с Reuters (остановился после 5й страницы).
А хто такая, эта "фИфа"?
Искренне ваш,
болельщик Шахтера"
Не про эти ли рейтинги спрашивал некий Алексей? :))
Я так понимаю с тем же успехом мы здесь могли бы подобный рейтинг организовать и на него ссылаться(шутка).
Напиши статью по этому поводу - опубликуем. Но надо узнать и у УЕФА мнение...
-Моня, вы слышали, Изя - педераст!
- Шо Вы ховорите!Он шо, взял у кого-то денег и не отдал?
- Та ни боже ж мой! в хорошем смысле этого слова!
Словом - это коммерческая организация, созданная любителями и пытающаяся заработать авторитет и известность в мире футбола разными рейтингами, призами и т.д.
Помните - недавно вручали приз Блохину и др. звездам футбола...
Не умаляя достоинств премируемых, я еще месяц назад где-то написал возникшую у рядового любителя мысль, что организаторы процесса не столько награждают, сколько самопиарятся рядом со звездами...
Ну - так это как-то выглядит. На современном этапе этого "института статистики ..."
При этом эти ребята, хоть и не очень бедные, но очень хотят обрести постоянных богатых спонсоров ... {тут все сразу подумали об Ахметове? :)) }
Начал разрабатывать эту идею, а затем и организацию восточный немец из Лейпцига, "любитель с 30-летним стажем, забивший за свою карьеру мног голов ..." (у нас в стране тоже такие есть!), начальник какой-то химической лаборатории Alfredo Pöge...
Насколько я понял, за то, что он много общался с зарубежными организациями и специалистами Эрих Хонеккер его депортировал в Западную Германию.
Но и там он не смог зарегистрировать такую организацию. Вроде в Дании они смогли с единомышленниками зарегистрировать .
Вроде бы они пытались законтактировать с фифовочными боссами, но те сказали (умные ж, собаки!) - вы делайте, идея неплохая, разработайте устраивающую всех систему учета, с десяток лет Вас будут жутко критиковать ... Ну а ежели выживите, тогда и посмотрим ...
Так что - к ним вроде бы еще присматриваются ... :)))
Слишком много не скоррелированных моментов в их методе. ИМХО
А более сотни сотрудников IFFHS разрабатывают разные проекты, сотрудничают с федерациями многих стран (нужно будет узнать в нашей ФФУ!), подбирают себе специалистов во всех странах, утрясают систему расчёта рейтинговых очков...
Ну а для нас с Вами, видимо, это просто интересный проект, но не такой уж однозначный авторитет!
Впрочем, как и сайт "трансфермаркет"(или как там?) с ориентировочными ценами на футболистов.