Ми живемо в такі часи, що більшість людей втратили поняття норм етики, моралі. Культура, повага до інших людей – все для сучасної молоді щось невідоме. На дорогах тебе підрізають. Проїхати подвійну – легко. На червоне на світлофорі – норма поведінки. Забризкати людей на дорозі під час дощу і не зупинитись на вибачення?
Навіщо. Навпаки, буде робити це ще і ще. Поведінка в транспорті, просто в магазині. Наступають на ногу, щтовхають в спину і не те що не вибачаються, навпаки, обматерять і пошлють їздити на таксі із словами «ой, какой ти чувствительний погляди». Люди втратили культуру, втратили повагу до інших. Ви тут кажете про те, що футбол у нас в Україні упав? Так культура настільки впала, що я, читаючи коментарі, просто обалдєваю.Це те саме. Це все те саме. Ніякої поваги до інших людей. «Експєрти», які в житті не тренували навіть команду другої ліги, знають все краще за всіх. І не просто знають, а дозволяють собі у зверхньому тоні принижувати честь і гідність людей, які пашуть. Хто грав на високому рівні, той знає, що це таке футбол на такому рівні. Це на дивані, у диванних «експертів» що там той м’яч пінати. Легше дозволити собі назвати їх «недоумками» і «трєнєрішками». Це ж висока мораль. Дєрзайтє. Ваша дорога прямує в ад.
Дякую за увагу!
-
Мытя Мытевый(Mitrofani)
- Старожил
14.10.2017 17:42
Интересно, что человек пытается объяснить как должны себя вести люди, а ему в ответ грехи сборной и гл. тренера. Да вопрос не в том ребята, что должны делать они. А вопрос в том, что делаем мы. Ведь культура не зависит от обстоятельств. Ошибки, не дают право унижать любого тем, более заслуженного человека.
- 0
-
Андрей Каневский(Andry_1)
- Эксперт
14.10.2017 13:18
Полностью поддерживаю, всё в точку!!
- 1
-
Андрій "Мерс"(Andreas78)
- Наставник
14.10.2017 00:08
В целом соглашусь с автором.
- 2
-
Victor de Sopiy(yarameel)
- Наставник
14.10.2017 00:49
Я хочу наголосити ще раз. Знаєте, є люди, які читають те, що я написав, але не розуміють. Є таке прислів`я про книгу і що там кожен бачить. Напевно те, що хоче. Я тут не писав, що критикувати тренера, збірну, федерацію заборонено. Навпаки, якщо Ви зайдете в лєнту моїх блогів, то легко знайдете там і критику тренерського штабу, і критику ффУ. Є суть і є форма. Хтось розповідає про накипіло. Накипіло і доходити до особистих образ - абсолютно різні речі. Цей блог закликає до культури у висловлюванні своїх думок, до поваги до тренера. Я тут не збираюсь аналізувати результати відбіркового циклу. Та можу сказати, що хтось тут розповідає про провал. Провал - 6 місце з 6-ти. А третє і боротьба до останнього туру - не провал. При цьому ми випередили Туреччину, яка має значно більше за нас гравців топ рівня. Та й ще й тренерський штаб ввів до складу збірної з десяток юношей, таких як Матвієнко, Циганков, Бєсєдін, Лук`янчук, Борячук, Шепелєв, Лунін, Соболь, Довбик і улюблені всіма Вітя і Зіна. Так, далеко не всі з них мали стабільну практику, та більшість зіграла, дебютувала. А дехто став гравцем основи, забивав вирішальні голи. А їм по 18-21 року. Покажіть ще таку збірну, де в цьому відбірковому циклі задіяли таку кількість молоді? Так, ми не вийшли далі, та ми не провалились. Провал у Угорців, Румунів, Туреччини, Норвегії. Ці збірні регулярно грають на великих турнірах. Та ж Угорщина на останньому Євро зробила справжню сенсацію. А тут такий провал.
- 1
-
Сергій Авдєєнко(ASSA-D56)
- Эксперт
13.10.2017 15:48
Підсумок виступу нащої збірної у відборі ЧС особливого негативу у мене не виявив. Десь приблизно такого я і очікував (хоча, звичайно була надія на випадок, на шматок щастя). Тому і не дуже хотілося втручатись у різноманітні дискусії. Однак блог "Астанавітєсь!!!" надав мені якийсь поштовх. Вирішив поділитись.
- 0
-
Victor de Sopiy(yarameel)
- Наставник
13.10.2017 19:07
Багато літер, та все порожнє! Ніц не розуміте)) Удачі!
- -9
-
Сергій Зарубін(zarubin)
- Старожил
14.10.2017 09:06
Автор не повчатиме, він зразу всіх до пекла :)
- 0
-
helphelp
- Наставник
13.10.2017 13:04
Я розумію посил автора, але Шевченко сам захотів почути про себе всі оці прокльони...
- 7
-
Victor de Sopiy(yarameel)
- Наставник
13.10.2017 19:03
Ваша позиція така, що ви і там підримуєте і тут розумієте)) На кого це схоже? На старого єврея, який із усіма прагне домовитись. Я люблю цю націю, маю друзів, знайомих, навіть родичів, хоча і не прямих. Та така позиця не по мені. На двух стільцях одночасно не всидіш. Визначайтесь ви із красівими чи із порядними, по середині бути не вийде)) Удачі!
- -5
-
Василь Дудник(betelgeuze1948)
- Эксперт
13.10.2017 12:41
От любви до ненависти всего один шаг. И этот шаг сделан, точнее коллективно его сделали. Сначала назначили главным тренером Андрея Николаевича исходя не из наличия профессиональных качеств, а из родственных, если это слово подходит, а потом и сам Андрей Николаевич дал повод для недовольства и даже откровенного возмущения результатами. Болельщик слишком близко все принимает к сердцу, оттого такие радикальные мнения во многих комментариях и постах. К сожалению ни сам Шевченко, ни его лоббисты не поняли, а последние и не подсказали, что нужно обязательно извиняться перед болельщиками после такого результата, а не философствовать и вести абстрактный разговор на тему будущего сборной. Меня Седой спросил, какие качества обязательно должны присутствовать у тренера, независимо от его клубной принадлежности и я на первое место поставил- интеллект, а на второе психологию... Скажите, видите ли Вы все это у нашего тренера ? К сожалению, я например. не вижу и это основная причина сложной коммуникации с болельщиком, вряд ли кому-то могут понравится нравоучения и высокомерный слог, тем более от человека, который на пути тренера пока ничего не показал и не совершил. Что касается выбора эпитетов, то все зависит от личной культуры автора и не стоит сильно удивляться, с этим у нас в стране проблема...
- 12
-
Victor de Sopiy(yarameel)
- Наставник
13.10.2017 18:58
Васілій я чітко пам'ятаю як декілька років тому мене у Вас в блогє поливали брудом і Ви в тому числі. Жоден коментар не був видалений. А там вживали такі ж словєчки. Мій рівень культури може і не найвищий. Та я все пам'ятаю. Я тут пишу про культуру. Не всі можуть осилити це, бо нажаль рівень культури більшості занизький. І не можна зрозуміти це. Бо для розуміння треба вчитись культурі із дитинства. Навіть у 70 дєдушкі наступають мені на ногу і не вибачаються, навпаки грублять. І є маленькі дітки, є мої погодки, які мають прекрасний рівень культури. Таких людей зараз мало. Та вони є. І тільки вони зможуть зрозуміти те, про що я пишу. Лише 5% нації можуть. і це не моя самооцінка. Це просто реалії. Рівень культури продовжує падати. І образити людину словєчком, принизити, затронути родину.... це норма! Мене виховали інакше. Саме тому я залишусь собою. Як і кожен залишиться собою. Мені важлива думка 5%, бо вони є золотом нації.
- 0
-
Василь Дудник(betelgeuze1948)
- Эксперт
14.10.2017 06:05
Дуже прикро це читати...це перехід на особистісь, бо ж тема трохи інша. Якщо Вам щось здалось декілька років назад у моєму блозі, то навіщо Ви чекали так довго , а не прямо відразу не зреагували на образу, якщо вона мала місце. Я не пам"ятаю такого, хоча не всі виховані у пансіоні, але ж це футбол и емоції у вболівальників бувают паралізують розум і нічого не поробиш, але Ви так і не побачили чому таке сталось...або просто не хочете це робити...
- 2
-
Victor de Sopiy(yarameel)
- Наставник
14.10.2017 10:16
Я Вам тоді про це писав! Та серед тих, хто дозволяв мене тоді відверто ображати були Ваші друзі. А я тоді не був тут таким відомим блогером. Принаймі при цьому ніку. Та Ви тоді підтримали друзів, а не мене. Ви підтримали поведінку приниження гідності людини. Особисто я так вихований, що не дозволяю собі принижати честь і гідність інших людей. Виключення складають сєпари, та у тих випадках там не має мови про повагу. Емоції - нормально, а перехід на особисті образи, коли проходяться по дружині, принижують особисть словами такими як "птушник", "недоумок"... це не емоції, це відсутність елементарної культури. Я звернувся. Що робить вихована людина? Вона каже, що так на емоціях злетіло, та я вибачаюсь. Якщо ж навпаки, звучить чому я перед "ніхто" повинен вибачатись, то тут йде мова про тролінг, про глибинну і продуману ненавість особисто до Динамо і Шевченко. Такі люди йдуть в баню. Бо культура - вміння визнавати свої помилки також.
- 0
-
владимир Фулано(vl_53)
- Опытный писатель
13.10.2017 12:32
Этика - этикой и с этим я и большинство болельщиков и посетителей данного сайта с Вами согласны. А как с совестью? Полностью и безоговорочно провалить отборочный цикл, установив 9 антирекордов сборной и защищать свою философию? Разве это не плевок во всех нас, кто ждал от сборной достойной игры?
- 7
-
Victor de Sopiy(yarameel)
- Наставник
13.10.2017 18:51
М-м-м)) Скажіть, а Ви знаєте хоча б одного тренера Збірної, чи Динамо... який прийшов би на адське крісло тренера в сучасних умовах і всі б були від нього в захопленні? От виграв Андрій у Туреччини і всі в дикому аля-улю. Програв Хорватам і все кінець світу... Та чомусь всі забувають, що який би тренер не прийшов, а працювати він буде із матеріалом. Будь-який Моруіньо не зробить нашу збірну кращою у світі. Доти, доки у нас не виросте таке покоління. Зиіна тренера... чудово)) прийде інший і через дві гри він стане ворогом і його будуть поливати брудом всі ті, хто зараз рекомендує кандидатури. Чому? Бо чудес не буває. Для чуда потрібні гравці, а виховують їх в клубах. А клуби у нас у глибокій ямі, як і чемпіонат. Треба бути реалістом завжди. Будь-який тренер стане найгрішим. Це досвід десятирічь.
- -4
-
Mr. Gold(Rumpelstiltskin)
- Наставник
13.10.2017 12:29
Уважаемый автор, честно говоря, я Ваш блог почти не читаю, - уж не обессудьте, - то, что Вы пишите мне не очень интересно. Но я понимаю, почему Вы написали этот пост. Не знаю, касается ли Ваше понимание "культури і поваги до людей" всех, или только в отношении Шевченко ((так бывает:)), но, знаете, для меня более важно, что Вы написали то, что сейчас, именно СЕЙ ЧАС, немодно на сайте. Иметь принципы, свою позицию, умение не менять свое мнение по дуновению ветерка ((я уж не говорю про бурю:)) - очень важное качество, особенно в нашем таком изменчивом мире:).
- 3
-
Victor de Sopiy(yarameel)
- Наставник
13.10.2017 18:44
Дякую! Та я ніколи не пливу за стадом. Стосовно творчості. То тут у кожного свої переваги. Я вашу творчість також не читаю начеб-то. Навіть не знаю чи є вона взагалі. І вам гарного вечора!
- -2
-
Ist .(Ist)
- Наставник
13.10.2017 11:18
Гаразд. Ось вам "толерантна" критика.
- 11
-
Viktor "Banderovetc"
- Опытный писатель
13.10.2017 11:03
А я ще після новини що поставили Шевченка ГТ збірної зрозумів що добра з цього не буде, ну не можна ставити тренером головної команди без досвіду роботи на високому рівні, який не тренував ні одної команди як головний тренер і не показав чи він здатний добиватися результату,
- 3
-
helphelp
- Наставник
13.10.2017 13:07
Та всі це ще тоді зрозуміли... але там у ФеФеУ думають, що ми тупі та сліпі...
- 1
-
андрей -(kergan)
- Наставник
13.10.2017 10:32
- 9
-
Victor de Sopiy(yarameel)
- Наставник
13.10.2017 18:41
Я б із задоволенням поговорив про Нагельсмана, та треба завжди розділяти певні моменти. Нагельсман - продукт системи. Зараз в Німеччині є декілька цікавих проектів. Один із них - Лейпциг, інший Хоффенхайм. Чим вони цікаві? Системністю, починаючи із дитячого футболу. І цю систему будував не Нагельсман, він лише продукт цієї системи. Наскільки він гарний тренер - покаже час. З літа він очолить Баварію, от тоді і побачемо як він буде працювати не в системі Хоффенхайма із великим клубом, із найвищими задачами. А то я зіштовхнувся тут на сайт свого часу із людьми, в часи одного белоруса в Карпатах. ам тоді грав молодий естонець Зеньов. І от всі в дикому захваті були від Зеньова і поливали брудом такого ж молодого тоді Ярмоленко. Це зараз всі від Ярмоленка шаленіють. А тоді його називали "буратіно". Це були справжні фани Динамо, із великим досвідом. І от вони кричали, що Ярмола - "буратіно", а Зеньов - мєга гравець. Час пройшов, де Зеньов і де Ярмоленко.
- -3
-
Raphael Lantsman(raf1952)
- Эксперт
13.10.2017 22:26
Назовите, пожалуйста, тех 10 юниоров, которые, по Вашим словам, дебютировали в сборной при Шев-
- 0
-
комментарий удален
-
helphelp
- Наставник
13.10.2017 13:08
Хочу підтримати автора посту - варто спочатку починати з себе...
- -3
-
Sergiy S(SergiyS)
- Эксперт
13.10.2017 09:26
Прямо згадав Вітю з Єнакієво, який тепер чи то московський чи то ростовськи з його крилатим "Остановитесь!"
- 9
-
helphelp
- Наставник
13.10.2017 13:11
Так от саме - не заслужив!
- 1
-
Влад Суровый(pravda)
- Наставник
13.10.2017 03:02
Як я тебе розумію, автор. Стільки гівна як льється на цьому сайті на легенд Динамо і близько ніколи не було ні на яких териконах і тому подібних ресурсах. Причому саме гівна а не "критики" як тут люблять називати свої фекалії більшість дописувачів. Скільки тут людей писало про тактику чи про якісь інші футбольні моменти? 1-2блоги проти десятків про "честь", "патріотизм" та іншу субьективну маячню яка не має ніякого відношення до збірної та проблем українскього футболу.
- 1
-
helphelp
- Наставник
13.10.2017 13:14
А я ще пам"ятаю купу блогерів, котрі писали достойні тематичні пости, але за певну незгоду з ... їх звідси вижили...
- 3
-
Виктор К
- Начинающий писатель
13.10.2017 01:43
Слушайте, я вообще предложил бы внести на форум предложение - за подобные комментарии с такими словами удалять на год из сайта и соцсетей всех уровней. Научиться правильно и конструктивно мыслить - да, это не картошку копать на огороде, где прежде всего физическая сила нужна. Нужно уметь уважать мнение других и не ставить себя выше всего. Кстати, немного не о теме. Вы знаете, что решили болельщикам билеты на стадион продавать по паспортам. Некоторым ультрас это не по нраву. Задумайтесь, а почему?
- -14
Еще комментарииТренрский штаб сборной заслуживает самой жесткой критики, как за последний матч в отборе, так и за весь турнир в целом.
Собственно я тоже принял в этом посильное участие. Больше того, его вроде бы кто-то где-то оценил ;)
С чем соглашусь категорически, так это с тем, что мы, болельщики не имеем права опускаться до низости, до брезгливости и презрения к отдельным персонажам (вроде Витьки-Алкаша) - да, до низости - нет.
Да тренер Шевченко на сегодняшний день показал себя непрофессионалом во многих отношениях и как тренер, и как тактик, и как стратег и как психолог. Да АНШ очевидно занял свою должность по блату, да, в свое время он поддался на мнение своей жены и сменил суперуспешный Милан, на Челси.
В любом случае критика не должна переходить в разряд оскорблений, иначе она уже никому на фиг не нужна, а особенно объекту критики.
Поэтому мое пожелание АНШ: Спасибо за попытку в сборной, но пожалуй пока есть смысл "потренироваться на кошках".
А вот с чем категорически не соглашусь, так это с цензурой автора блога. Нужно не бояться оставлять и мнения, отличные от своего - в этом будет проявляться объективность.
Стосовно тих коментарів, які я видалив. Більшість із них - люди банально не розуміють суті блога. Я не забороняю критикувати збірну як таку. Я лише намагаюсь достукатись до того, що треба бути культурними. Та більшість коментарів зводиться до того, що.... Процетую загальні фрази: "Шева ніхто, почему я должен его уважать, все на кумовстве, а он в футболе нікто, пусть пойдет потрєнєруєт во второй лігє, тогда зауважаю, а так он...." і далі йдуть нецензурні слова. Тобто я баню за те, що люди не вміють поважати інших людей і дозволяють собі нецензуршіну, дуже примітивну. Другий тип, кого я баню, це ті, хто дозволяє прямо мені казати, що я.... за те, що я баню їх за нецензурщіну. Мол вони святі і мають право виражатись... Мають, але не у мене тут. І я такий поганий, що не даю їм принижувати мою гідність, гідність Андрія Миколайовича. Усі воплі через те, що я написав прості і адекватні речи про культуру спілкування. Баню тих, хто такою культурою не володіє і підтримує тих, хто дозволяє собі глумитись над іншими людьми. Тут кожному своє. А я і далі буду такі коментарі видаляти, а користувачів блокувати. Бо мені із ними не хочеться йти далі.
Дуже хотілося б розуміти деякі речі. Наприклад:
1.Чи є голова ФФХорватії депутатом, членом провладної фракції?
2.Чи є ГТ ЗбХорватії кумом голови ФФХорватії?
3.Скільки золотих мячів за свою карєру гравця (Хайдук, Віньківці, Велешт, Вертекс) отримав ГТ ЗбХорватії?
4.Чи знайомий ГТ ЗбХорватії з Берлусконі, Армані, чи грав він у гольф з Джеймі Дорнаном(актор - 50 відтінків)?
5.Як ГТ ЗбХорватії відважився на таку посаду зі своїм слабеньким послужним тренерським списком (Рієка, Динамо Тирана, Аль-Хиляль, Аль-Айн та інші невідомі клуби)?
6.Чи взагалі ГТ ЗбХорватії європеєць (так саме, як і наш - адже в нас це було серйозним аргументом при призначенні)?
7.Чи є серед "шуріковців" (тобто серед дописувачів нашого сайту) такі самі, як і я, що перший раз почули про Златко Даліча тільки після його призначення ГТ ЗбХорватії (а якби вони не грали з нами - я і по-сьогодні не знав би хто це)?
8.Чи виконав такий досить нефаховий ГТ ЗбХорватії станом на сьогодні те завдання, яке мав виконати?
9.Чи гідним життєвим вчинком є згода нашого улюбленця Андрюші (у простнароді - Шеви) на таку досить серйозну посаду, як ГТ ЗбУ?
10.Чи виконав Шева-тренер те завдання, яке мав би виконати (виконання якого всі ми чекали і не дочекались)?
Після того, як я в своїй голові прокрутив відповіді на ці питання, поставив собі ще одне - ОСТАННЬЄ питання.
11.Чи може все те, що я надумав, бути причиною негативного ставлення вболівальників з висловленням надлишкових емоцій до гри ЗбУ, до підсумків виступу у группі, до ролі ГТ у всьому цьому?
Думаю, що так. Відповідей на свої питання не чекаю. Просто висловив свою думку.
І ще одне звернення до автора блогу.
Є на сайті кілька чоловік, рівних у своєму житті напівбогам, метрам, гуру, Аделаджі та проповіднику Мунтяну. Вони вміють розподіляти вболівальників на правильних і неправильних, менторським тоном повчати інших, виказуючи при цьому неприкриту зневагу.
Дуже не хочеться, щоб автор блогу зі своїм цікавим баченням саме футболу, зі своєю відданістю улюбленому клубу, війшов у таке коло.
Вибачте, якщо заторкнув щось заборонене.
Потрібно бути чесним перед собою і перед вболівальникав - вийти, попросити пробачення та подати у відставку!
Зачем заслуженному футболисту марать свой авторитет, завоеванный потом и кровью на футбольных полях Украины, Италии, Англии и, практически всего мира? Он что, слепой и глухой? Не видит своих собственных ошибок и провалов? Да нет! Он давно показал свою оторванность от жизни в Украине как в политическом, так и в спортивном плане.
Поэтому ему лучше честно признаться в своих ошибках и уйти с достоинством, чем пользоваться кумовством и бесхребетностью чтобы удержаться на своем кресле.
Надеюсь, что я абсолютно никого не обидел.
Я вот зашел в пост-антагонист, и мне стало неприятно. Мне всегда неприятно, когда я наблюдаю у людей проявление стадного инстинкта. Как и неприятно видеть столько лайков в посте, где "странно":) - такое ощущение, что массовое прозрение случилось враз и по только что всплывшим фактам, а история с назначением Шевченко ГТ происходила не полтора года назад, а только вчера... Так и живем - от говна до говна, от ветерка до ветерка... Поэтому ставлю Вам лайк, хоть и не собирался.
ps. Говорят, Вы многих у себя заблокировали, - я к этому тоже не очень хорошо отношусь, мягко говоря, но, в конце концов, - Ваш блог, Ваше право, как и вообще закрыть комменты, Шурик дал такую опцию блогерам. Кстати, последнее большая редкость.
Удачи!:).
Шевченко - не тренер. Він не мав жодного дня тренерської практики перед тим, як ця Павелка сунула його на посаду тренера головної команди країни, причому саме всовування в збірну та подальше призначення було зроблено некрасиво, зокрема в діях по відношенню до Фоменка.
Рік і чотири місяці (беремо з ЄВРО-2016), що Шевченко провів у збірній, підтвердили - тренером, в усякому разі на такому рівні, він бути не готовий. А можливо не може бути тренером взагалі. Він не тактик, він не вміє приймати рішення, він несамостійний.
Якщо все ж хоче бути тренером - нехай починає з низів.
Той же Григорчук взяв Чорноморець десь в глибині першої ліги і за кілька років вивів його в єврокубки.
учетная запись этого пользователя была удалена
По Шевченко. Ви точно впевнені у тому, що він не виконав поставленної задачі? Якою була задача? Ви ж знаєте, що при ньому у збярній дебютувало 10 юніорів. Це майбутнє. Я знаю, що задачею було підготуватись до наступного циклу. Бо в московію їхати ніхто не збирався. То ж судіть чи виконане це завдання? Молодь набула досвіду. І в московію ми не їдемо. Та публічно про це сказати не можна.
ченко.
А якщо серйозно, згоден, що не варто обзивати Шевченка останніми словами, але і гарних він не заслужив...
І поправка - там було "Астанавітєсь"....
Памятаю за тренерства Блохіна коли тут його полюбляли кликати Біляшом мені це здавалося занадто то тепер встидно.
Памятаю не так давно тут керівництво сайту грозилось банами за "нелюбов до Динамо чи України", навіть побанили та вимусили піти з сайту немало старожилів.
Де теперь цікаво банхамер подівся? Чи ці всі "терміни" які описав автор блогу не паплюжать Динамо та Україну.
Встидно читати 9з10блогів та 95% відсотків коментарів.
Тому і маємо падіння загальної культури в блогах...
А з приводу Шевченка - він сам зробив все від нього залежне, щоб кожен нормальний українский вболівальник, мав повне право поливати його будь-якими негарними словами!
Спасибо автору вышеизложенного материала за комментарии