С того печального момента, когда покинул нас наш Валерий Васильевич Лобановский, минуло более полутора десятков лет. Сменилось за это время футболистов - минимум на три состава хватит. А уж тренеров вообще никто не считал. Но вот что интересно: как только приходит в команду новый игрок, он через короткое время теряет львиную долю тех качеств, которыми привлек к себе внимание со стороны скаутов.
Правило это в новейшей истории киевского Динамо если не железное, то, как максимум, с очень редкими исключениями.В чем же тут дело? Может, нашу команду заколдовали? Или причины носят более материалистический характер? Что (или кто) лишает игроков подвижности - стоит им только переступить порог клуба? Почему они неизменно проигрывают в подвижности не только крепким европейским середнякам, вроде Аякса, но и большинству команд внутреннего украинского футбола? Отчего не стремятся оторваться от соперников, почему не пробуют сместиться с примитивно заученных траекторий движения, ныне именуемых "позициями"? Почему не следят за траекторией полета мячей, летящих в штрафную соперника и не пытаются к ней приноровиться, но просто наблюдают? С чего это защитники в своей штрафной топчутся в отдалении от нападающих соперника - упорно и годами?
В прошлой своей заметке я опрометчиво покритиковал Хацкевича: за его приверженность к насыщению середины поля опорниками. А сегодня, глядя на содержание противостояния с Карпатами, пожалел об этом, причем уже после первого тайма: ох, прав наш тренер - хоть и ругают его за "трусливый футбол" на чем свет стоит.
Нет-нет: наши опорники тоже не отличаются особой подвижностью. Но, по крайней мере, хоть мяч, посланный соперником, от них то и дело отскакивает, мешая тому организовывать атаки. Наверное, тренеру тоже хотелось более атакующей игры в исполнении своих подопечных - вот он и решился на такой шаг. Что ж, результат у всех перед глазами - по крайней мере, после первого тайма, ставшего рекордным в исполнении Динамо по всякого рода обрезкам, нелепым передачам назад и просто провалам.
А если поглядеть в штрафную соперника при атаках Динамо, то опять возникает вопрос: что мешает динамовским нападающим двигаться в те точки, куда должен придти мяч после типичных фланговых передач? "Машина" Лобановского никогда не ставила перед болельщиками подобных вопросов...
Я долго искал объяснение, которое могло бы послужить неким интегративным образом, поясняющим многолетний динамовский феномен проблем с индивидуальным движением, которое напрочь убивает движение командное. И пришел к выводу, что игрокам Динамо, которых принимают в команду, имплантируют что-то вроде современного варианта "динамовского духа", но в магнитно-металлическом исполнении - вот потому и мяч к ним прилипает, вот потому и не могут они забежать в некоторые зоны поля: магнитное поле мешает! Бегать можно только в соответствии с расположением магнитных силовых линий!
Скажете, глупое сравнение? А как еще прикажете объяснять сей феномен? Он ведь куда глупее придуманного мною образа... И, самое главное, подтверждается еще одной аналогией: игроки Динамо в плане командного взаимодействия все время отталкиваются друг от друга как одноименные полюса магнита.
Все описанное в изобилии было продемонстрировано в игре против Карпат. Плюс, конечно, масса передач в никуда. В лучшем случае - в борьбу, в недодачу, в "куда-то туда". Само собой, мельчайшие передачи из этих долбанных стоячих "позиций" в атаке. Причем продемонстрировано до такой степени очевидно, что писать обзор об игре я принялся сразу же после первого тайма. А чего ждать? Ах, да - как же я забыл: ОЧЕРЕДНОЙ СМЕНЫ ТРЕНЕРА (менять игроков уже бесполезно)! Что ж, будет, будет вам смена тренера. Я бы вообще на месте владельцев клуба нанимал сразу нескольких главных тренеров: попользовались, свалили все на него - и вынули нового из упаковки (пенопластовую крошку и стружку смахнуть не забудьте).
Замечаете еще одну закономерность? Использованный в Динамо тренер уже никому не нужен. Не пользуются особым спросом и футболисты, полирующие лавки по всей Европе...
Вот вам еще один образ: автобус. Знаете, где находится автобусный парк? Ни за что не догадаетесь: в Конча-Заспе! Прямо по соседству с динамовской базой.
Я давно убедился в том, что миф про "автобус" был придуман именно динамовскими болельщиками: в оправдание причин, по которым киевскому Динамо годами не хватает командного движения. Причем методы изобретения этого мифа весьма сходны с той советской пропагандой, которая выдумывала причины разгрома Красной Армии в 1941 году: мол, техническое и количественное превосходство врага, мол, "вероломное нападение" и т. д., и т. п.
Ни один тренер мира не отладит командное движение хотя бы на уровне Аякса, если движения нет у самих игроков. А в понятие "индивидуальное движение", между прочим, входит львиная доля тактического соображения. Кто и в какой степени за него отвечает - это тема для отдельного разговора. Но не отладить взаимодействие игроков, причем никакими силами, если движение с мячом индивидуальное, а игроки без конца ищут свободного партнера. И нет более энергозатратного варианта в футболе, чем выстроенный на преобладании индивидуальной игры. Кто с этим не согласен, пусть обратится к примеру киевского Динамо 60-90-х годов эпохи Лобановского: не было в отечественном футболе более подвижной и более прессингующей команды, которая, к тому же, проводила процентов девяносто матчей максимум пятнадцатью исполнителями. И если бы Лобановский тогда в корне не пресекал поползновения отдельных своих подопечных поиграться с мячиком (а ведь они в техническом плане абсолютно не чета нынешним), не видали бы мы и половины тех побед: футболисты просто выдохлись бы - от одного только таскания мяча.
Теорию "Автобус" придумали мы сами. Нет никаких "автобусов" на футбольном поле: есть вялое и подчеркнуто формальное перемещение игроков на какие-то выдуманные "позиции", есть острый дефицит техники обработки мяча в движении и почти полное отсутствие оной в плане ударов по воротам без дополнительной обработки-подработки мяча. Но в еще большей степени - примитивное тактическое мышление, без намека на умение мыслить нестандартно. Впрочем, для последнего требуется еще больше техники, так что дозу соли на рану увеличивать не будем.
Скажите, что такого особенного на поле сегодня сотворили Карпаты? Разумеется, после этой игры хватит воплей о "невероятной сенсации". Но если зрить в корень, то Карпаты всего лишь воспользовались тяжелыми недостатками игры Динамо, описанными как выше, так и на протяжении всех этих полутора десятков лет.
Мы не выйдем за пределы "магнитных силовых линий" до тех пор, пока не выбежим из них. То есть - пока не обыграем соперника в движении. Уж не знаю, что еще можно добавить к этой "физике магнитных полей": оторваться от гравитационного и магнитного поля Земли можно лишь соответствующим ускорением.
Хацкевич стал выпускать на поле вновь приобретенных игроков. Лично я приветствую это его решение: иначе незачем их покупать. И понятно без лишних объяснений, что в командную игру они сразу не включатся. И тем более не произведут переворот в существующей - пока она не появится В ПРИНЦИПЕ. Однако футбол такая игра, которая без движения просто мертва. Да сколько можно об одном и том же...
Меньше всего хочется ругать дебютантов, еще не осознавших характера среды, в которую они попали. Я бы им вообще посочувствовал: можно растерять то, с чем они пришли в команду. Особенно сложно обстоит дело с бразильцами, которые никогда не смогут включиться в игру, лишенную командного смысла (это отдельная тема). Уж сколько раз твердили миру: у нас тут "андрисо-иньест" нет и не предвидится - поэтому нет смысла искать и привозить отдельных бразильских полузащитников - они не смогут выполнять роль диспетчеров при партнерах, которые ищут друг друга на поле. Бразильцы сильны лишь в понятной им командной игре - это элементарная футбольная истина.
Лично в я срочной смене тренера никакого практического смысла не вижу - разве что Суркису удастся найти хорошо законспирированного организатора командной игры, до сих пор неизвестного широкой футбольной публике. Но это почти фантастический вариант изменения ситуации. Лобановского в данном контексте лучше не поминать: он с игроками такого невысокого класса никогда не работал. Да и где его теперь взять...
Я всегда и до последней возможности выступаю на стороне тренеров. Но в данном случае вынужден констатировать, что Хацкевич не слишком эффективно справляется с коренными проблемами командной игры в киевском Динамо. Да, я продолжаю придерживаться той точки зрения, что проблемы у нас в первую очередь с квалификацией игроков, призванных командную игру конструировать. Но валить все на них тоже неправильно. И очевидно, что команда вошла в очередной сезон без хотя бы двух-трех тактических вариантов - зато явно находясь под давлением владельцев, требующих немедленного результата. Так что последние результаты на табло были практически неизбежными. И это, к сожалению, лишь начало: основные разочарования у нас еще впереди.
Но если реально, то на вопрос почему "новый игрок ... через короткое время теряет львиную долю тех качеств, которыми привлек к себе внимание со стороны скаутов", Вы ответа не дали.
Неужели ответ во вселенском заговоре, заговоре всех - от вселенского патриарха до вселенских вольных каменщиков...
А может объяснение самое простое: игровые способности покупаемых игроков выше возможностей и талантов наших тренеров. Поэтому они не то, что регрессируют игроки, они деградируют.
Посмотрите, вместо повышения класса у самого талантливого игрока из обоймы Динамо В. Цыганкова наблюдается явный регресс, хотя никто не упрекнет его в работоспособности и желании играть.
И то же самое в иных игроков.
Пусть они не хватают звезд с небес, пусть они не Пеле с Марадонами, но не растут ведь игроки в игровом плане, не растут. А что еще хуже - даже не стагнируют, а деградируют. И кажется, что более - менее неплохие игроки находятся в какой-то длительной прострации.
И тут уж вина тренеров, как мы мы их не защищали...
-
iet iet(iet)
- Эксперт
03.09.2018 15:24
Тренер виноват в первую очередь. Конкретно претензии к решениям ХАНа: 1. Супряга - как можно ставить парня без обкатки и проверки через дубль. По бразилам поступаем так. Почему Супрягу сразу в основу? Кстати, Русин выглядел более основательно. 2. Че Че на месте опорника тоже без обкатки. ставили бы на 20-30 минут, а потом уже в основу. Нет в нем жесткости и цепкости, необходимой для цпз. Если причина - снижение формы Сидорчуком и Гармашем, логичней было бы поставить Шабанова или наигрывать Алибекова. Думаю главная причина последних неудач - поиск игрока на позицию цпз. 3. Калитвинцев еще раз подтвердил, что в основе он играть не сможет и нужно его сплавлять. игрок неплохой. Но не подходит (как например не подходил Мякушко). Лучше давать игровое время Цитаишвили и Исаенко. 4. Команда недоукомплектована. В команде нет 4-го цз приличного уровня (Миколенко пока не тянет цз на таком уровне). Поэтому ее будет лихорадить (травма, потеря формы дисквалификация одного из цз вызывает большие проблемы). Сейчас явно не в форме Кадар. А его может заменить только Шабанов, которому ХАН не очень доверяет. Может сместить в защиту Сидорчука? Нет второго нападающего. Это мы сразу почувствовали. Травмировался не самый сильный нападающий Беседин и сразу начались проблемы. Проблемы с незаменимыми краями кажется решаются. Игра Синклея в матче с Карпатами все таки была на уровне. Плюс еще новый датчанин. Но самое главное ХАНа прийдется оставить до зимы. А весну начать с новым тренером, если только ХАН не впечатлит всех новыми неожиданными весомыми победами (такие как две победы над заклятыми в начале сезона). Хотя пока не покидает мысль, что сезон еще только начался, а уже потерян впустую.
- 0
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
03.09.2018 16:22
Вы всерьез думаете, что проблема в расстановках, в перестановках, в разного рода "ромбах", "квадратах" и прочих "геометрических фигурах"? И что Хацкевич ничего в них не понимает?
- 0
-
iet iet(iet)
- Эксперт
03.09.2018 19:44
Материал конечно плохой. По матчу с Аяксом я так и не понял, почему пз не возвращалась при контратаках.Так жп не понимаю почему каждый первый длинный пас был противрику. Это нп тренер. Это они сами. Это азы игровой дисциплины. А с Карпатами ХАН прав когда говорит, что плохо их настрои на игру. Но это половина правды. Изначально игроки вышли выигрывать на одной ноге. Отсюда и детские ошибки. Хоть ДК и не Барса, но у Карпат мы должны выигрывать без вариантов.Но порядок бьет класс!!!
- 0
-
iet iet(iet)
- Эксперт
03.09.2018 19:46
Сори за ошибки. Пишу на телефоне.
- 0
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
03.09.2018 19:59
Так я ведь именно о том и толкую: тренеру - тренерово, но сами игроки ОБЯЗАНЫ обыгрывать большинство клубов Украины за счет той самой "школы", то есть собственного класса. А не кивать на тренера.
- 1
-
sea sea(sea1)
- Старожил
04.09.2018 01:29
не надо принижать наш чемпионат. это далеко не 1996 год, игроков на рынке валом умеющих играть и бежать, Караскаль, Мяка и Швед ничем не хуже динамовских по позициям, а первый на три головы сильнее любого в центре поля
- 0
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
04.09.2018 01:57
А динамовских вы как в рамках собственной логики оцениваете - как эталонных для оценки визави из Карпат?
- 0
-
sea sea(sea1)
- Старожил
04.09.2018 20:17
ну а чей логики я должен их оценивать? конечно по своей и явно не со стороны болельщика, а как человек имеющий отношение к проф футболу. Караскаль таскает все по делу и вовремя избавляется от мяча, голевую Шведу в касание выложил, столько сколько он создает только Марлос лучше его, этот 20 летний парень ровесник Шапаренко, та же позиция, и уже имеет очень серьезные предложения, если не испортится конечно, ради таких как он телевидение платит бабки, а болельщики покупают абонементы, в нашем чемпионате он не задержится, еще раз по поводу феерить, у нас конечно не чемпионат Англии или Германии, но ножки тоже хорошо отрывают, что то очень мало фееристов наблюдаются за которых платят деньги
- 0
-
sea sea(sea1)
- Старожил
03.09.2018 11:44
Здесь только тренерская проблема, если бы ВЛ не вернулся то не было бы никакого Реброва, Шевченко и т.д., так и остались бы на том уровне, хотя всю ту молодежь собрал Сабо, проблема динамовских сердец в том, футбол в организации игры в атаке ушел туда где они не ориентируются, если у Аякса в атаке передвижение игроков отрепетировано до мелочей, поэтому они тратят меньше усилий на создание голевых моментов, игроки просто отрываются на два шага от защищающихся и туда следует передача плюс в запасе ещё пару вариантов, мы же вернулись в 1972, одна сплошная импровизация и надежда на индивидуальные качества игроков, причём игроки не понимают куда и как во время открыться, что приводит к большим физическим затратам, но нынешний тренировочный процесс не позволяет игрокам находится в тех физических кондициях, чтобы играть так постоянно, тренеров которые понимают систему игры в атаке у нас много, но почему то Суркисы о них слышать не хотят, кстати после ухода испанцев из школы, тоже самое происходит и там
- 0
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
03.09.2018 16:17
Сомневаюсь я что-то - что видели вы 1972 год: не строил игру киевского Динамо на "сплошной импровизации" его тогдашний тренер Юрий Севидов.
- 0
-
sea sea(sea1)
- Старожил
04.09.2018 01:25
я имел ввиду до прихода ВЛ и Базилевича, они об этом во первых не раз писали, именно их словами игру в атаке я описал, а смотреть есть где https://www.youtube.com/watch?v=_tLF5umJY2A&t=28s это копия нынешней игры ДК, от которой отказались ВЛ и ОБ
- 0
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
04.09.2018 01:50
Фрагменты ютуба как те цитаты, что выдернуты из контекста: ими можно доказать даже прямо противоположное.
- 0
-
sea sea(sea1)
- Старожил
04.09.2018 20:11
где там фрагменты? полтора тайма игры, мне пока сложно говорить о тактике с болельщиком, обычно это разговор слепого с глухим, я писал о тактике конкретно Аякса, то что видно с проф точки зрения, и то что происходит на тренировке ДК, тренировки ВЛ я видел, футбол живьем я смотрю с 1974, оценивать проф только с середины 90, все что видел до этого это очень большая разница в восприятии, картинка та же, а понимание другое
- 0
-
Север Помнит(korsar_vo)
- Опытный писатель
03.09.2018 10:49
- 0
-
Yuriy Kish(ookami)
- Наставник
03.09.2018 09:52
- 1
-
Олег
- Старожил
03.09.2018 09:40
Аналізувати гру -це робота тренера !!
- 1
-
Дима09
- Начинающий писатель
03.09.2018 09:36
По гарячим слідам , як Гуцуляк грав нападника в Карпатах, якщо він рік грав лівого оборонця. Мабуть тому що тренер закривав проблемну позицію під свою тактику на цей матч і не побоявся експеременту. Чому Хацкевич маючи проблему з опорниками не поставив Шабанова в центр півзахисту (замість Буяльського). Вчора Шапаренко не грав так як ми очікували, а не тому що це не його - боротися в силову боротьбу. У нього чудовий пас бачення поля він має розганяти атаки (тобто замість Че-Че мав грати). Я веду до того що тренер має відчувати гравців використовувати сильні якості бути дирежером гри. І ще одна крамольна думка з нинішнього складу Динамо найкращий опорник це Беседін - боєць, швидкість , пас, гра головою і головне велике бажання грати. Неможна грати у футбол і боятися програти, треба грати і бажати виграти. Якщо Хацкевич мужик він має сам підти з головного тренера.
- 2
-
iet iet(iet)
- Эксперт
03.09.2018 01:06
Повторю то что написал по ходу игры после первого тайма - "У Карпат три момента: 1. Буяльский отдал мяч не тому (слава богу Бойко потянул); 2. Вербич классно выдал на ход Мякушко, а Бурда побоялся валить (0-1); 3. Че Че и Кадар имитировали отбор (0-3). Все сделали сами!!!"
- 1
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
03.09.2018 00:46
Еще раз и для всех уважаемых оппонентов: я не защищаю Хацкевича. И сам подчеркиваю, что он с задачей организации игры не справляется. Остальное - к владельцам команды.
- 1
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
03.09.2018 00:36
Вечно можно смотреть на три вещи: воду, огонь и поиск Динамо "своего" тренера
- 0
-
Demetriusz _(dmitrey)
- Наставник
03.09.2018 00:14
Люто плюсую.
- -1
-
Юрій FCDK
- Эксперт
03.09.2018 00:04
У Чорноморця сильніші футболісти? Ні. В Карпатах сильніші? Знову, ні. Нічия в Одесі і програш сьогодні - це робота тренерських штабів, звісно, не динамівського.
- 0
-
Константин Алексеевич(DKot)
- Наставник
02.09.2018 23:02
да, как то раньше не вчитывался в ваши блоги, а зря.. популизм чистой воды в стиле гибридной войны.. оказывается, в поражении от самого титулованного клуба Восточной Европы Львовских Карпат виноват не Тренер, а игроки... логично, добавить мне больше не чего )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
- 0
-
александр футбол(alexander1964)
- Эксперт
02.09.2018 23:12
Автор бродил вокруг да около, но все же не сумел произнести самое главное
- -2
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
02.09.2018 23:28
У меня в блоге мнение всегда субъективное, спорное и неудобное. Так что ничем помочь не могу - особенно хоровым пением песни "Смените тренера!"
- 2
-
александр футбол(alexander1964)
- Эксперт
02.09.2018 23:32
" Спорное и неудобное мнение" - это именно то, то что я сейчас прочитал?
- 2
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
02.09.2018 23:41
А это уже ваше субъективное мнение.
- -1
-
александр футбол(alexander1964)
- Эксперт
02.09.2018 23:53
Уволить нельзя оставить. Поставить запятую, там где Вы считаете нужным.
- 1
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
02.09.2018 23:57
Я не считаю тему "Сменить тренера" главной в проблемах киевского Динамо. А Хацкевича уволят в любом случае - тут и запятая не нужна. Да он и сам сегодня намекнул.
- -1
-
александр футбол(alexander1964)
- Эксперт
03.09.2018 00:06
Никакой смены тренера не будет. После намека на пресс-конференции в коридоре прозвучало утверждение " Я остаюсь". "Будем говорить с президентом"
- 2
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
03.09.2018 00:30
Смена тренера должна нести в себе конструктив. А вместо этого одно "долой!"
- -1
-
александр футбол(alexander1964)
- Эксперт
03.09.2018 00:33
Шея есть, а хомут всегда найдется.
- 1
-
александр футбол(alexander1964)
- Эксперт
03.09.2018 00:30
За игру и результат отвечает тренер, и никто другой.
- 2
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
03.09.2018 00:42
Меня тут так горячо убеждают в необходимости изгнания Хацкевича :).
- 0
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
02.09.2018 23:30
Как это "нечего"? А горы смайликов для чего?
- 0
-
Skyf из Кропивницкого(Skyf)
- Эксперт
02.09.2018 23:01
Зеленка, магнитное поле, конечно, кознит. Да еще как кознит.
- 5
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
02.09.2018 23:24
Да я же совсем не против!
- 0
-
Алексей Николаев
- Начинающий писатель
02.09.2018 23:35
Ну якби ще є об'єктивна реальність. Велика різниця між тими, хто вважає, що земля плоска, та людьми, котрі говорять, що енергія і маса поєднані рівнянням Енштейна.
- 1
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
02.09.2018 23:43
Скорее всего, так и случится.
- 0
-
Алексей Николаев
- Начинающий писатель
03.09.2018 00:03
Зеленко, у нас є проблема про яку пишуть наші колеги зверху. Шановний Skyf из Кропивницкого не даремно підчеркнув той факт, що більшість гравців не виходять на новий щабель розвитку(" А что еще хуже - даже не стагнируют, а деградируют. "). Я помічаю те ж саме.
- 1
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
03.09.2018 00:26
У меня НЕТ аргументов в пользу Хацкевича - иначе я бы их привел.
- -1
-
Skyf из Кропивницкого(Skyf)
- Эксперт
02.09.2018 23:56
"Наверное, в консерватории что-то подправить надо..."
- 2
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
03.09.2018 00:02
Это уже вопрос к директору всего учреждения: каким он мыслит себе профиль учреждения.
- 1
-
Skyf из Кропивницкого(Skyf)
- Эксперт
03.09.2018 00:13
Уважаемый Зеленка, у меня еще один вопрос, который я никак не могу понять.
- 1
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
03.09.2018 00:23
Все познается в сравнении :).
- 0
-
Skyf из Кропивницкого(Skyf)
- Эксперт
03.09.2018 00:38
Но в том сезоне Динамо стало чемпионом... И забило больше всех мячей, всего-то на четыре гола меньше, чем в триумфальном 1975-ом...
- 1
-
шархан
- Старожил
02.09.2018 22:49
С Аяксом Буяльский набегал больше всех километраж, из двух команд , . Остальные в цифрах беготни тоже не уступали голландцам . Какое движение ещё вам нужно , чтобы наладить игру ? Тренер не может наладить игру , из-за низкого уровня игроков - новый мэм. А у Карпат он был выше , этот уровень ? А у Черноморца ? Если игрок не выполняет установки , это сразу видно.Супряга вторую игру не выполняет свою функцию, но играет. Более мастеровитый Русин трет лавку. Опять вина на игроках ? А если вся команда не выполняет задач тренера , то это уже проблема в тренере , это однозначно.
- 2
-
Зеленка™ (со Стены) *
- Эксперт
02.09.2018 23:32
Мне нужно КОМАНДНОЕ движение, а не километраж. Разницу объяснять не буду - по крайней мере, сейчас.
- 4
-
шархан
- Старожил
03.09.2018 12:21
командное движение и является "поставить игру команде". Оно совершенно не зависит от пресловутого менталитета , или уровня игроков. Славия Вам в пример , Карпаты и Заря так же. Уровень игроков прилично ниже , а командная скорость присутствует. Это однозначно работа тренерского штаба. Хацкевич же ни в Динамо-2 , ни в сборной Беларуси не смог этого добиться , за счет чего это произойдет в Динамо ?
- 0
-
Юрій FCDK
- Эксперт
02.09.2018 22:47
Нема тактичних варіантів, то хоч стандарти могли відшліфувати?
- 2
Еще комментарииЕсли бы это было так, то и до Хацкевича практически все тренеры давно решили бы эту проблему. Однако корень ее в том, что для организации игры усилий только тренера мало: организацию игры на поле реализуют игроки.
Я вот смотрю на жуткий уровень технического брака в их исполнении, на их тупость в розыгрыше элементарных и существующих вот уже более ста лет типовых комбинаций, и понимаю, что перед нами вчерашние школьные двоечники. А двоечников как ни рассаживай, они все равно ни фига не знают.
Карпаты вчера обыграли Динамо за счет собственных усилий? Да ни фига подобного: Динамо преподнесло им победу на блюдечке с голубой каемочкой!
Для побед над Карпатами, Ворсклами и тому подобными тренер вообще не обязателен. Или мы с вами проявляли похожую тупость, играя на площадках в нашей молодости? А тренер у нас был? Кто нам объяснял принципы работы с мячом в движении, растолковывал необходимость открываться, следя за действиями партнеров, кто учил нас "стенкам" и, главное, необходимости постоянных ударов по воротам?
А этим миллионерам "особый" тренер нужен? Да не пошли бы они куда подальше - с такими запросами?
У нас давно нет никаких "эталонов": все это иллюзии.
Игроки Карпат сами ничего не создали: им все принесли и положили под ноги. А таскание мяча Караскалем опять же следует оценивать в рамках нынешнего уровня ЧУ. Вон один знатный таскатель мяча нынче в АПЛ: он сильно там "феерит"? Сезончик побултыхался в бундеслиге, откуда его сплавили за ненадобностью.
Таскание мяча по полю вовсе не признак высокого класса игры. А Лобановский в те самые 70-е вообще уши за него обрывал.
Конечно, он не сумел реализовать потенциал команды на уровне Лобановского. Но организовать игру он умел (вообще не самый плохой тренер в истории нашей команды). Да и вообще, футбол того времени не строился на импровизационном поиске свободного партнера так, как это сплошь и рядом делают сегодня.
Я живой зритель футбола 60-х годов. И даже если считать, что тогда импровизация у кого-то была основой тактики, то и в этом случае она выполнялась игроками с высокой техникой и обязательно в движении на открытых участках поля.
Импровизации же в современном ее варианте - когда стоя топчутся перед штрафной соперника, пытаясь протолкнуть мяч сквозь частокол ног, тогда практически не было.
Я уже не говорю о том, что в тогдашнем футболе немыслимым было не иметь хотя бы нескольких исполнителей основного состава, владевших поставленным ударом. Который, кстати, всегда и в обязательном порядке являлся составной частью импровизации в атаке - ведь били тогда из любых положений и практически с любых дистанций.
Словом, импровизация, да не та.
Что касается конкретно 1972 года в исполнении киевского Динамо, то в том году команду как раз подвело использование заученных схем, к которым после победного сезона 1971 года приспособились соперники по чемпионату СССР: именно импровизации команде и не хватило. Продолжились эти проблемы и в сезоне 1973 года, что привело к проигрышу чемпионата СССР и Кубка СССР (за последний Севидова как раз и заменили Лобановским - поздней осенью того же года). 1972-73 гг. под руководством Севидова всегда вспоминались как пример тактического застоя - о какой там импровизации могла идти речь? Использование тогдашней скорости Блохина? Так ведь и Лобановский с Базилевичем вовсю использовали его скорость в сезонах 1974-75 гг., зачастую играя с одним "чистым" нападающим.
Лобановский и Базилевич упоминали об отказе от тактической импровизации в глобальном, в стратегическом смысле: первая половина 70-х годов - это эпоха "тотального футбола", где тактическая выучка основа основ. К тому же, оба они в 1972 году находились далеко от киевского Динамо. Словом, параллели с тем футболом сегодня не катят - абсолютно. И нам сегодня о составе хотя бы 1972 года, с его не самой удачной игрой, даже мечтать не приходится.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Четверта гра -провальна !!! Не вміє аналізувати чи бойкот змін гравцями ???
Хацкевич вже дав шанс всім, кого купили чи затримували на лавці!!!! так що висновок один : грати будуть ті, хто хоче і може !!! Супряги, Че-Ч, сідсклеї, буяльські, гармаші - де гра ???? Від наймолодщого -до найстаршого ???
Ступор повний ?? Немає кому пас дати-і це за такі гроші, які вам платять?? Дубль в студію !!!! Свої емоції і нерви можете відставити, ми їх також маємо, але не показуємо, бо ми на відміну від вас(теперішні динавці) знаємо і вміємо вболівати та терпіти, чекати та надіятися !!!!!!!!!!!!!!!
Тільки Київ -Тільки перемога !!!!!
А мой акцент на оценку невысокой квалификации игроков относится исключительно к ним. И ни в коей мере не является оправданием для тренера.
Просто мне не верится, что с этими игроками можно добиться более высокого результата. С радостью приму опровержение моего неверия.
https://www.ua-football.com/ukrainian/high/1535917937-kogo-vy-by-hoteli-videt-trenerom-dinamo-opros-ua-futbol.html
Насчет коллективной игры можно почитать, что сказал Слуцкий о МанСити Гвардиолы.
Я НЕ знаю, что делать. Но Ваш, Зеленка, диагноз, поставлен качественно и хорошо.
Якщо я помиляюсь і динамівці на їхньому фоні бездарності, Хацкевичу, як і Ребров зробив, тим більше потрібно йти, з гівна кулю не зліпити.
Блог в стиле хэппиэнда
Я уже полтора десятка лет жду, когда же меня опровергнут. То есть когда, наконец, в команду придет тренер и ткнет меня носом: "Вот я, великий, что смог сделать с игроками, которых вы в грош не ставили!" Я даже требую, чтобы меня опровергли таким способом.
А что считать самым главным - это как раз мое субъективное право.
Тут видно, что и овцы целы, и волки сыты.
Или оно у вас всегда объективное?
Вы прямо скажите, что считаете главным и кого следует скормить волкам. И я по вашему заказу так и напишу. А то получается, что мнению не хватает спорности, но непонятно, какой именно.
Это мнение.
Смены тренеров в киевском Динамо давно стали отмазкой.
При полном провале на всех фронтах.
А КТО вместо Хацкевича? В Динамо эти смены давно утратили смысл...
Хацкевич - это "вчера". Но нас-то интересует "завтра", правда?
А тут нет ни игры, ни результата. Квалификация игроков - такая какая есть, но тут Черноморец!!! и Карпаты!!!, и такая бездарная игра, а еще хуже результат. ( Аякс берем за скобки) и вновь приобретенные одобрялись именно новым главным тренером. А что они не в состоянии выходить играть и давать результат виноват именно он, и никто другой
Да зачем ломиться в открытую дверь? Кто возражает, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным?
Вопрос следует адресовать не авторам блогов, а владельцам команды.
Лично мне давно понятно, что отсутствие организации и бесплановая игра команды как следствие - явления одного порядка.
Но если реально, то на вопрос почему "новый игрок ... через короткое время теряет львиную долю тех качеств, которыми привлек к себе внимание со стороны скаутов", Вы ответа не дали.
Неужели ответ во вселенском заговоре, заговоре всех - от вселенского патриарха до вселенских вольных каменщиков...
А может объяснение самое простое: игровые способности покупаемых игроков выше возможностей и талантов наших тренеров. Поэтому они не то, что регрессируют игроки, они деградируют.
Посмотрите, вместо повышения класса у самого талантливого игрока из обоймы Динамо В. Цыганкова наблюдается явный регресс, хотя никто не упрекнет его в работоспособности и желании играть.
И то же самое в иных игроков.
Пусть они не хватают звезд с небес, пусть они не Пеле с Марадонами, но не растут ведь игроки в игровом плане, не растут. А что еще хуже - даже не стагнируют, а деградируют. И кажется, что более - менее неплохие игроки находятся в какой-то длительной прострации.
И тут уж вина тренеров, как мы мы их не защищали...
Но сколько тренеров сменил клуб за это время - вы считали? А на поле все та же картина.
Думаю, что период Хацкевича подходит к закономерному концу. Просто мне не хочется добавлять свой голос к хору.
Дело в том, что в хоре легко спрятать свою ответственность за исполнение предыдущей песни. А она точно такая же: "Смените нам тренера!" И никто из ныне поющих завтра ее не вспомнит - аж до следующей смены тренера (в которой я абсолютно не сомневаюсь).
Наверное, в консерватории что-то подправить надо...
Якщо ви вважаєте, що є лише дві течії, то я хочу започаткувати 3тю-- тренера в відставку з 3-4 гравцями попрощатись, двох зірочок в дубль на перевиховання.
Но мы к этой теме еще не раз вернемся - когда в очередной раз потребуют "сменить тренера и отправить 3-4 в дубль".
Не сомневаюсь, что именно так и будет: приучен за полтора десятка лет.
Рівень гравців не лише залежить від їх відношення до роботи, але й від тренерської допомоги. Командна гра, та малюнок на полі ще більш залежать від тренера. І у нас їх було достатньо багато за минулі роки, а толку 0. Чому ж так виходить? Різні люди, різні погляди та філософії, а картинка одна. Це відбувається тому, що критерії підбору коуча Суркісом один і той же. Запрошувати, на мій погляд, потрібно когось нового. Хоча б помічника Клопа, або Гвардіоли. А якщо ж це не вдасться, то я все ж таки буду не проти приходу нового "динамівського серця". Авось вийде як з перебірливою молодицею (Кому цікаво: https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%96%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D1%83_%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%86%D1%8E) Якщо у Вас дійсно є об'єктивні аргументи, чому Хацкевича варто залишити і що такого в його бачені гри приведе до наших подальших успіхів, то, будь ласка, поділіться з нами. Буду вдячним Вам за відповідь.
Но крики "Сменить тренера!" - они ни о чем: на кого сменить, когда сменить, чего от нового тренера ожидать и так далее.
Заметьте, что Суркис весьма исправно исполняет это пожелание толпы...
Вспоминаю конкурсы художественной самодеятельности на нашем предприятии в годы моей молодости. Отдел был небольшой. У меня абсолютно нет музыкального слуха: медведь на ухо наступил. Нут руководитель хора, ставя меня для количества, для массовости в хоре, говорил мне: "Ты рот раскрывай, но не пой".
Иногда мне кажется, что в Динамо происходит тоже самое: игроки рот раскрывают, но не поют. Скажите, неужели в нашей "консерватории" не могут обучить играть простого Чижика - Пыжика с Муркой, а не то что петь, ну допустим, арии допустим Флории и Каварадосси.
Нет, я не призываю менять шило на мыло, но я убежден, что Хацкевич не тренер уровня киевского Динамо.
Если мы хотим играть так как играем ныне, занимать гарантированно второе место в чемпионате и бороться, конечно, за первое, если мы признаем, что наш уровень - это ЛЕ, то ничего менять не надо.
Но Вы хотите видеть такое Динамо, уважаемый Зеленка?
Я нет.
Думаю Вы также, нет, потому что мы видели и помним ТО Динамо. Динамо молодости нашей. Динамо Маслова, Севидова и Лобановского.
Мы ведь с Вами не виновны, что в нашу молодость Динамо было великим клубом.
А кем оно стало ныне?
Консерваторией?
Филармонией?
Или цирком?
Тренеры у него давно превращены в систему громоотвода. И пока она неплохо работает.
Возвращение к прошлому Динамо невозможно. И еще очень долго не будет возможным. Если вообще когда-либо случится - если учитывать общий фон состояния нашего общества и футбола в частности.
Динамо в 7 матчах забило только 5 голов. Меньше только у Арсенала.
Неужели игроки Динамо по уровню могут равняться лишь с канонирами?...
Я понимаю, глупость этого вопроса, но все же: ПОЧЕМУ?
Мы уже год не можем и не умеем играть в атаке. И наш с Вами тренер никак не может поставить атакующую игру Динамо.
Вопрос: не может или не умеет?
Или и не умеет, и не может..
В подобных случаях я всегда вспоминаю 1974 год. И как трудно ставилась игра в том сезоне. И как мучительно забивались голы в том чемпионате. И как критиковали в том сезоне Лобановского.
Разница в потенциале - как игроков, так и тренера. Конечно, тот потенциал с этим не сравнить. Более того, я сильно сомневаюсь, что он вообще имеется у игроков - тренера-то заменить проще.
В качестве сравнения можно использовать игру Коноплянки и Ярмоленко в чемпионатах намного более высокого уровня. И роль, которую они реально играют в своих нынешних командах.
Боюсь, что именно таков наш реальный уровень...
Кстати, игра Динамо времен Севидова мне очень нравилась. Но тот трагический финал оборвал карьеру Севидова. Не знаю до сих пор, к счастью или к сожалению.
Но в истории нет сослагательного наклонения...
Я повторяю, я не требую смены тренера, я лишь об одном в очередной раз: Хацкевич тренер средней руки и он, по моему (повторяю - моему) мнению, не тренер уровня Динамо. Динамо, которое я люблю.
Да и с этими игроками, пусть не талантливыми, но не без талантов, можно слепить Динамо, которое бы уважали не за былые заслуги, а за игру...
Но ее ведь нет, нет игры..
Спасибо.
Ще рік тому, Морозюк забивав зі штрафних, сьогодні - повна імпотенція.
Щодо тренера, новий тренер Карпат - екс-асистент Моуріньо. Чи не його порада тягнути нахабно час?