Видимо я все-таки из того поколения романтиков шестидесятых, мечтавших построить голубые города и для которых под крылом самолете о чем-то пело зеленое море тайги.
Видимо…
Потому что вслед королю Франциску I, считаю , что можно потерять все, кроме чести. Да, было такое время, когда слово «честь» не было словом, а оценкой порядочности человека.
Во имя чести себя и своей жены стрелялся Александр Пушкин с Жоржем Дантесом, спасая честь всех нас вышли 28 августа 1968 года на Красную площадь восемь молодых людей, прекрасно понимая, что их ожидает.А вчера мое Динамо в матче с Колосом забыло понятие чести. Ни один из игроков не подошел к судье и не сказал, что пенальти не было. Ни Караваев, который в том инцидента, рассмотрев красное от удара лицо, прекрасно понял куда попал мяч ( «в следующий раз скажу», только свежо предание, но верится с трудом), ни Беседин, который отметил, что «судья судил не очень», ни тем более де Пена, который прекрасно видел этот момент, но как угорел скакал и требовал пенальти.
Судья испортил игру. Да, его решения были неадекватны, ошибочны и подобострастны. Вспомните, как после назначения третьего пенальти арбитр Коваленко носился с желтой карточкой, но так и не решился ее показать. Удаление Шепелева было не очевидным. Если за второе нарушение еще и можно было награждать его горчичником (высоко поднятая нога), то за первое – вряд ли. Но удалив Шепелева, Коваленко видимо сам испугался своей прыти и решил выровнять составы чтобы это ему не стоило. «Чего изволите?» съедает наш судейский корпус как раковая опухоль.
Несомненной причиной этого « чегоизволизма « является непрерывная борьба кланов. Судьи боятся судить матчи Шахтера и Динамо, с кем бы они не играли… Вспомните хотя бы интервью уже бывшего арбитра Горожанкина, который единственный в Украине, арбитр ФИФА кстати, отказался от престижной карьеры судьи и ныне работает крановщиком где-то в Канаде, сочиняя неплохие любительские стихи
Мирослав Ступар, анализируя судейство во вчерашнем матче сказал, что «судейство Коваленко дискредитирует его как арбитра». Он не прав. Судейство Коваленко - это уровень всего нашего судейского корпуса: гнилого, алчного, чегоизволистого... Все таковы...
Но то арбитр, которые владея английским, не знают простого понятия «честь»… А Динамо, мое любимое Динамо, в которое я влюбился в далекие времена начала шестидесятых потому что они тогда остервенело боролось за эту самую честь, как 300 спартанцев царя Леонида против всей армии Ксеркса в Фермопилах, но которое с течением времени, увлекших различными схемами турнирной добычи очков, постепенно превращается в команду игроков – менял, решал, гобсеков… Видимо время джентльменов ушло…
Где Вы, Игорь Нетто, который на чемпионате мира (представьте себе на чемпионате мира!) 1962 года в матче с неслабым Уругваем попросил судью отменить гол в ворота латиноамериканцев, так как мяч влетел через дырку в сетке? Тот матч сборная СССР выиграла лишь за минуту до конца матча, когда Валентин Иванов забил победный второй гол.
А тут игра с колхозниками Засухи… Не колОсс, а Колос…
Хотя, честно говоря, я не готов утверждать однозначно, что Динамо бы выиграло эту игру без спорных и удивительных решений арбитра. В первом тайме Динамо играло даже не как игроки детского сада, а скорее ясель… Опорники Колоса, в первом тайме высоким прессингом, не давали играть нашим атакующим хавбекам. Гармаша в первом тайме практически не было видно, Беседин бегал где-то на периферии игры, а Сидорчук растерялся как пламенный пионер в публичном доме. Работала лишь связка Цыганкова с Караваевым. Да Кадар был глыбой…
Так было до арии арбитра Коваленко, после окончания которой колхозники Засухи от обиды и гордости, как приготовишки к первому классу, рванули сломя голову отыгрываться и раскрылись, наконец. А в такой игре, на встречных курсах со слабыми командами, мы, как я уже писал, являемся золотыми медалистами средней школы, даже прочитав не только "Что делать?" Чернышевского, но и носовскую "Незнайку". Повторюсь, пока в футболе будут такие арбитры как Коваленко, то у нас будет не игра, а чего изволите-с...
Вчерашний матч не Динамо выиграло, а проиграл Колос при дивном судействе арбитра, сломавшего игру своими удивительными трелями...
Не хочу таких побед.
С уважением и честью,
Скиф.
Да и раньше пенальти не назначали .
Как пример Динамо Киев - Карпаты : рука у Велозу после чирка мяча по волосам португальца .
ЗЫ Живо представляю себе этот гипотетический диалог Караваева и арбитра:
-- Судья, мяч в лицо попал!
-- А ты видел?
-- Нет, но у него рожа красная.
-- Убедил, угловой :)
Тем более,что он раскрывал "подвиги "Нетто.
И Вас не касалось.
Вообще.
Прошу прощения,
Но если можно дайте ссылку о том поступке Нетто...
Приеду домой почитаю...
Я об этом услышал впервые.
А комментарий не был неудобным...
Ваши подозрения, извините, неуместны, честное слово...
Издательство "Советская Россия" Москва 1978г.
стр.12.
Там о самом Нетто ни слова,речь о Маслаченко:
"К слову,о другом комментаторе,тоже бывшем вратаре.Владимир Федотов забил ему гол,судьи гол не зафиксировали.Они только оказались невнимательными в игровой ситуации,но и не проверили перед игрой ,надежно ли укреплена сетка на воротах:сильный низовой мяч прошел под ней.
Это видели тысячи людей,вратарь,понятно,тоже.Он в ту минуту потерял не ориентировку,а нечто другое,когда поставил мяч на угол ворот,и как ни в чем не бывало выбил его".
Нетто в той игре был в качестве капитана.
Прочел с удовольствием. Ранее знал Ваншенкина только как поэта. А приведенные строчки стихотворения с упоминаем Хемингуэя ("...Хемингуэй привержен был к корриде,
а вы же почитаете его!") помню с далекого детства.
Помните:
"Особый привкус есть в осенних матчах,
где в первом тайме, как и во втором,
прожектора, включённые на мачтах,
как бы дымятся в воздухе сыром...."
Но я не об этом.
Вы привели цитату Ваншенкина о бесчестном, в понимании автора, вратаре. Да это был Маслаченко, хотя поэт не называет его фамилии.
Но Ваншенкин ни разу не упомянул, когда же состоялся тот матч.
Федотов играл против Маслаченко с 1962 года по 1968 год в 10 матчах. Значит упомянутый эпизод мог случиться в любом из них. Но из этих 10 матчей только в 4-ех играл Нетто.
Поэтому я бы не утверждал, исходя из одного абзаца эссе, что Нетто играл в том матче и был капитаном....
С уважением,
Н. Кисельгов.
P.S. И еще раз спасибо за эссе.
ЦСКА-Спартак
голы: Ю.Басалик(4 мин.)В.Федотов,(88 мин)
Спартак:Маслаченко,Дикарев,Корнеев,Крутиков,Соколов,Нетто,
Рожков,Посуэло,Рейнгольд,Севидов,Хусаинов.
Ещё был удален за нецензурщину Ю. Севидов.
Но почему Вы считаете, что описанное Ваншенкиным событие произошло в этом матче?
Факты? Ссылка?
http://www.cska-games.ru/1964/1964-09-30.CSKA-SpartakM.html
Кстати, Вартанян о спартаковцах написал примерно тоже, что и я о динамовцах.
Что ни у кого не хватило решимости подойти к арбитру и честно признаться, что гол был, что с юридической точки зрения позиция непогрешима, а с нравственной...
Все больше на эту тему не пишу...
Бессмысленно...
Но я считаю,что здесь о каком-то болении дело не идёт и не может идти.
В подобных случаях такого рода "праведники"(как показала история на Стене,к примеру)-
рано или поздно скатываются на откровенных обличителей и злопыхателей в адрес "Динамо".
Так было в 90-е годы,в начале 2000-х.
Когда восторги в адрес игроков и тренеров(Лобановского в особенности)превратились в откровенную травлю.
При этом не щадили и смертельно больног о Лобановского,прекрасно при этом сознавая,что он регулярно читает Стену"(как самый популярный футбольный сайт Украины.
Так,что в своём "праведном"гневе,я бы посоветовал автору попридержать "коней".
Дело в другом, а, конкретно, в игре Динамо. Команда докатилась до того, что выигрывать, даже, у таких детсадовских команд, как Днепр или тот же Колос, может, только, с помощью судей, и это самое печальное. Причем это показатель класса команды, ибо, как только на пути встречаются команды классом повыше колосов, но, тем не менее, классом игроков, гораздо, ниже динамовских - Десна - то сразу получается облом. И, что самое печальное в этой ситуации, тенденция снижения уровня игры продолжается, просто в последних, подчеркиваю, в последних играх при МИхайличенко, просто-напросто, не стало провальных матчей типа игры с Олимпиком, но радоваться нечему, просто улучшился настрой на явных аутсайдеров. Утверждаю: ничего коренным образом не поменялось и последняя игра в ЛЕ подтвердила это и, предполагаю, двойка игр с Копенгагеном, если не произойдет везения, еще раз подтвердит.
Все эти выигрыши/проигрыши - не главное, главное то, что у команды нет комбинационной игры в атаке, а без этих "мелочей" прогресса ждать не стоит.
И, снова-таки, для некоторых комментаторов: не стоит сравнивать плохое в Динамо с плохим у какой-то команды еще, пьяница-муж, совсем, не оправдывает состояние дел в семье, если у соседей муж, также, алкоголик.
Это неприятие или констатация с подтекстом: "Везде одни нечестные. И чего тогда мне на рожон лезть с этой честностью?"
И что? Брать пример с донецких футболистов?
Вас трудно обвинить в неискренности, в отсутствии благородства, но мне кажется, что Вы чрезмерно категоричны в суждениях. Поверьте, худое дело давать императивные оценки по телевизионной картинке. Она часто необъективна даже при рассмотрении эпизода с различных ракурсов.
Вот у Вас:
"Удаление Шепелева было не очевидным. Если за второе нарушение еще и можно было награждать его горчичником (высоко поднятая нога), то за первое – вряд ли".
Соглашаясь с Вами в неочевидности удаления, ненавязчиво возражу Вам в той части, что второе нарушение должно было повлечь за собой жёлтую карточку. Безусловно, каждый арбитр имеет своё толкование различных аспектов Правил футбола. Из того как понимаю Правила я - не должно было бы повлечь. Арбитр мог ограничиться штрафным ударом. Здесь мотивировать не буду. Написал это в блоге, - те кому интересно посмотрят.
В 1997 году в матче против «Арсенала» он тоже пытался убедить арбитра, что нарушения против него, за которое тот назначил пенальти, не было. Правда, отменить свое решение судья не согласился, и тогда Робби несильно катнул мяч к стоящему в воротах Дэвиду Симэну. Тот удар парировал, но партнер Фаулера добил мяч в сетку. Фаулер в тот сезон получил приз УЕФА за честную игру.
---
Уважаемый автор!
Посмотрите два материала по этим линкам:
https://dynamo.kiev.ua/blog/332270-bez-nazvaniya
https://dynamo.kiev.ua/blog/332258-foto-dlya-vseh-kto-uzhe-uspel-pobryizgat-slyunoj
Думаю, что после просмотра Вам, представителю поколения романтиков шестидесятых, захочется удалить свой блог, чтобы никто из обвинённых Вами в бесчестии не сомневался в наличии у Вас чести.
- Приходит к директору цирка некий человек с улицы и говорит:
- Я тут иллюзион придумал.
- Ну-с, излагайте.
- На арену цирка выносят огромный сундук с говном... Под барабанный бой цепляют его к тросу и поднимают под самый купол цирка... А потом оттуда роняют! И вот! Вся арена в говне... Весь купол в говне... Все зрители - с ног до головы тоже в говне... И тут на арену выхожу я - в ослепительно белом фраке!
Кстати. вчера Гармаш простил Колосу один, по вашему "недостойный" гол, когда не добил отбитый вратарем пенальти Цыганкова. В духе Нетто. А так все прекрасно, маркиза.
На этом фото НЕ видно, что мяч пролетает мимо руки. На этом фото НЕ видно: касается мяч руки либо нет. И именно это обстоятельство (факт того, что достоверно не видно) должно было бы понудить нас быть более сдержанными в личностных оценках.
Скиф, Вы погорячились. ИМХО.
------------------
Так в том и проблема, что непонятно "таки да" или "таки нет". На чем собственно дискуссию пора закрывать ну или продолжать мусолить до бесконечности ))))
учетная запись этого пользователя была удалена
Просто 4 примера:
1) гол/не гол Цыганкова со штрафного
2) гол / не гол де Пены (проекция мяча)
3) пенальти/ не пенальти на Беседине Днепру
4) пенальти / не пенальти де Пена
----------
Все эпизоды где арбитру нужно было принимать какое то решение либо ДА, либо НЕТ. И он какое то принял. Все эпизоды даже после повторов вызывают споры - вывод простой ото судья решение принял. Нужно просто его принять и идти дальше.
Неужели эти эпизоды спрячут за собой общую картину игры, проблемы или достижения в игре? Ещё таких игр и таких эпизодов по ходу сезона будет вагон и маленькая тележка.
учетная запись этого пользователя была удалена
Представляете, какой здесь будет вой о неправомерности такого решения судьи?))
---
Суть, уважаемый Евгений, как раз в том, что не имея чёткого повтора (а значит с допущением возможности ошибки), какие либо императивные утверждения и построенные на них оценочные суждения о чьей-либо чести сами по себе некорректны.
Ничего личного. Не первый год на сайте и мне импонируют многие суждения Скифа... но не высказанные в этом блоге...
учетная запись этого пользователя была удалена
До речі, вся Європа сміялася з того, як корчився Алієв, а потім скочив і побіг.
думаєте, ще хтось пам'ятає, його прізвище? пам'ятають, що була команда Динамо Київ.
Причём тут Шахтёр? От того, что кто-то в вонючем дерьме, - своё дерьмо не будет фиалками пахнуть.
Автор не хочет видеть бесчестной свою команду безотносительно Шахтёра. И в сути этого желания он прав. Другое дело, что выводы его блога неосторожно возникли на пустом месте.
учетная запись этого пользователя была удалена