ПО ВОЛНАМ НАШЕЙ ПАМЯТИ
Именно попытка осмысления ибо не уверен, что удалось до конца разобраться в столь негативном явлении отечественного футбола, как договорные матчи.
Хотя много лет кряду пытаюсь познать этот процесс словно бы изнутри. всерьёз обсуждая тему с тренерами, судьями, футболистами, известными, с солидным стажем болельщиками.
Надеюсь вам, коллеги-форумчане была интересна точка зрения на этот счёт В.В.Лобановского, изложенная в публикации:
Васильич: "Правда состоит из какой-то большой суммы слагаемых."
Продолжая тему о "странных" играх, познакомлю вас с фрагментами из моей книги:
И начну с матча, очевидцем которого довелось стать в родной Одессе. К слову сказать, летом 1987-го, когда я работал над рукописью своей книги ФУТБОЛ ЛОБАНОВСКОГО, в Киеве гастролировал одесский театр оперетты. В те дни мы часто встречались с Михаилом Водяным, давним и верным болельщиком одесского "Черноморца и киевского "Динамо", моим многолетним другом. Бывало, во время наших встреч я охотно читал готовые главы рукописи, актёр с интересом слушал и порой предлагал какие-то правки. Особенно, когда речь шла о его Личности и каких-то параллелях футбола и театра...
Сегодня ему исполнилось бы 96 лет. Одна из последних фотографий в жизни легендарного актёра. Михаил Григорьевич родился 23 декабря 1924 года, ушёл в мир иной 11 сентября 1987 года.
Предвижу, что мои друзья-подписчики (если только они не одесситы!) могли никогда не слышать о подлинном короле оперетты Михаиле Водяном. Но не сомневаюсь в том, что достаточно мне назвать один из его любимых персонажей, чтобы люди поняли о ком именно речь. Однажды, на ветке комментариев к материалу о своём друге прочитал такую фразу:
Я еще причисляю себя к молодым , но в жизни бы не сказал кто такой М.Г. Водяной...а вот "Попандопуло" совсем другое дело )
ПОПАНДОПУЛО, с блеском сыгранный Михаилом Водяным в фильме "Свадьба в Малиновке".
Главным тренером "Черноморца" работал Ахмед Лятифович АЛЕСКЕРОВ, Царствие ему небесное...
Примечательно, что сами футболисты далеко неоднозначно относились к подобного рода "странным" играм.
Впрочем, большинство динамовцев Киева и представителей других клубов, с которыми довелось обсуждать эту тему, как говорится, любые договорняки встречали в штыки. Точку зрения некоторых из них я опубликовал.
Недавно уже писал о том, как Лобановский относился к Горбачёвской перестройке, к политке, когда баллотировался в Народные депутаты СССР:
Васильич: "Люди - вот кто меня заставил!"
О себе могу сказать, что искренне поверил в возможные перемены в стране и это, полагаю, можно заметить, как говорится, даже невооруженным глазом в содержании некоторых фрагментов книги.
Олег Петрович БАЗИЛЕВИЧ
(6 июля 1938, Киев, Украинская ССР, СССР — 16 октября 2018, Киев)
В одной из популярнейших газет страны публикация появилась в ту пору, когда Базилевич по работе уже не был связан с киевским "Динамо". Впрочем, для меня это никакого значения не имело ибо к этому времени наши приятельские отношения переросли в крепкую мужскую дружбу. Статья друга меня очень огорчила.
Для тех, кто не догадался, поясню, что в публикуемых фрагментах моей беседы по телефону, когда на другом конце провода я услышал популярное в ту пору: "Ну, это не телефонный разговор!". А потом продолжение нашей беседы в стадионном дворике мы говорили с О. П. Базилевичем, которого не назвал в тексте книги из этических соображений, чтобы не навредить другу в его работе. И мне чисто по-человечески было жаль Олега.
Деттмар КРАМЕР
(4 апреля 1925, Дортмунд — 17 сентября 2015, Райт-им-Винкль)
Дорогие друзья-подписчики (или те, кто таковым пока не стал?!), буду вам признателен, если в своих комментариях попробуете ответить на этот по сути - кто жил и помнит те советские времена?! - риторический вопрос...
Дэви АРКАДЬЕВ,
23 декабря 2020,
Филадельфия.
В 2001 году я был в приличной форме, выполнил норму мастера спорта Украины. На чемпионате Черкасской области (кстати, такое было часто) моему типа конкуренту стали сплавлять. Чтобы я не стал чемпионом. Такую проблему можно было решить только одним радикальным способом - обыграть и конкурента, и тех, кто ему сплавлял. Что и произошло..
Неоднократно судил чемпионаты Украины среди глухонемых спортсменов и спортсменов с дефектами зрения. При явных сплавах требовал обоим соперникам присуждать поражение.
Есть моменты, когда к "договорняку" можно отнестись спокойно. Когда играют, но при этом не рискуют, потому что надо поберечь силы, потому что проигрыш отбросит далеко назад. Но это частный случай. И ещё. Нормы выполнения званий и разрядов у нас порой даже по сравнению с шахматами были гиперзавышенными. Когда помогают выполнить звание, но при этом никто из соперников не страдает, когда ситуация не влияет на распределение мест в турнире.
Спасибо за то, что подняли этот важный вопрос. Помнится, об одесском матче Вы писали в своей (в соавторстве с Блохиным) книге "Футбол на всю жизнь".
Даже результаты молодежных турниров типа Надежды и Переправы продавались и покупались. Отдельно стояло массовая уменьшение возраста и подделка документов игроков для юношеских сборных, что позволяло брать призовые места на мировых и европейских турнирах, игроков замазывали на два три года меньше, на год так это вообще обязательный элемент, поэтому это все дерьмо и рухнуло в один прекрасный момент. Этот обман и был основной причиной отсутствия каких либо глобальных успехов советского футбола, кроме редких удачных выступлений Динамо Киев в Кубке Кубков, благодаря гению Базилевича, Зеленцова, Лобановского
https://www.youtube.com/watch?v=8BPXG7SEGYE&ab_channel=%D0%92%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8F%D1%85%D1%83%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B0
то не отмечают. А только то, что помешали московским командам...
Навскидку можу назвати ще декілька матчів, коли Динамо грало договорняки: Металіст - Динамо , коли Блохін забивав свій 200 гол.
Шахтар - Динамо 3-3 (1989 рік), Шахтар - Динамо 1-2 (1991 рік) Сергій Ребров забив тоді свій перший в кар'єрі гол, зрівнявши рахунок, і яке ж було його здивування коли його ніхто з партнерів не вітав, бо той гол не треба було забивати. Прийшлось захисникам щось вигадувати щоб кияни забили переможний м'яч
Ковид явно не способствует футболу. В последнее время европейские чемпионаты буквально захлестнула волна подозрительных результатов матчей с участием чемпионов этих чемпионатов. Навскидку можно припомнить и поражения Реала, Ювентуса, ПСЖ, Тоттенхэма... Будь на этих играх болельщики, они бы точно освистали своих любимцев.
И, к сожалению, рецепта, как избавиться от "договорняков" на сегодня не существует.
Нужны люди из совершенно другим мышлением, для которых понятие "договорняк" будет абсолютно
несовместимым с понятием футбол.
Понимаете, даже формальный закон - и тот наказывает как взяточников, так и взяткодателей. Но у нас тут такие свидетели, которые десятилетиями возлагают вину только на одну из сторон. И при этом, разумеется, честно и благородно уверены в собственной непредвзятости с объективностью. Примерно так же рассуждают и нынешние критики коррупции: мол, коррупционеры только с одной стороны. Хотя это системная проблема, пронизывающая абсолютно все общество - как на ментальном, так и на материальном уровне. Коррупция в принципе не бывает односторонней и никогда не поражает лишь один из сегментов всех участников процесса.
Я хорошо помню свои ощущения от печально знаменитой ничьей в Одессе в 1974 году: удовольствие действительно ниже среднего. И тот пенальти в исполнении Буряка - тоже. Но возникает вопрос: КТО НА САМОМ деле приобретал и терял очки: более сильная или все же более слабая команда, кто больше нуждался в регулировании тех результатов? Например, если обратиться к турнирной ситуации осеннего чемпионата 1976 года, то Динамо за счет ничьей во Львове утратило шансы побороться за первое место с Торпедо. А Динамо образца 1974 года превосходило Черноморец настолько, что совсем не нуждалось в очковых подачках с его стороны. В отличие от Черноморца, между прочим. А еще - этот "дележ" очков между украинскими командами регулярно бил по интересам команд московских, так как усиливал турнирные позиции первых. И так далее - по всем подобным логическим выводам.
Я уже не говорю о том, что в чемпионские годы того времени Динамо больше всего очков отбирало у своих прямых конкурентов, то есть московских команд. Но наши ревнители чистого футбола, отчаянно лицемерят, стараясь уходить от подобных фактов, не укладывающихся в их логику. Пальцем указывать не буду, но прямо здесь уже отметился комментатор подобного рода, годами настаивающий на вине лишь одной стороны.
Это поистине бесконечный спор. И бесконечным он становится именно потому, что "договорняки" для некоторых - это некий односторонний процесс: мол, Лобановский с Базилевичем договаривались сами с собой. А другая сторона как бы белоснежно-пушистая.
Как говорится, врачу, исцелися сам...
А если бы Динамо громило все подряд украинские команды, пользуясь своим несомненным преимуществом, то где оказывались бы те? Не в низших лигах? Но нам все время и назойливо преподносится прямо противоположный взгляд на вещи: мол, более бедные щедро одаривали более богатых. Абсурд, конечно. Но в качестве лицемерия и манипуляций вполне сгодится.
Когда, например, Динамо острейшим образом недоставало очков в чемпионате 1979 года, то почему-то Шахтер с Динамо не делился. Он тогда во главе со Старухиным и Соколовским был на подъеме. Но почему же не сработала логика, согласно которой результаты матчей между украинскими командами определялись в кабинете Щербицкого? И в результате Спартак стал чемпионом. И Щербицкий почему-то не топнул ногой на функционеров украинских команд.
Или взять чемпионат 1982 года: зачем надо было отдавать очки Днепру, Шахтеру, Заре и тому же Черноморцу (причем в Киеве)? Чтобы в итоге отстать от минского Динамо на одно-единственное очко? Да, две последние игры в том чемпионате выглядели в исполнении киевского Динамо странно: в погоне за минским Динамо они обыграли Динамо тбилисское, да еще на его поле, да еще с невероятным счетом: 5:1! А дальше - Арарат, и тоже на его поле (3:2). Но зачем было договариваться на Кавказе, когда Щербицкому ничего не стоило поднять трубку и по прямой связи гаркнуть на тогдашний днепропетровский обком?
Подобных фактов хоть пруд пруди. Но нам упорно подсовывают лишь один из них: ВРЕМЕННОЕ (подчеркиваю!) совпадение между работой в Динамо тандема Лобановского с Базилевичем и некоторый ряд игр, которые вызывали сомнения с подозрениями - вроде того злосчастного пенальти в исполнении Буряка. То есть Лобановский "договорился" с Карпатами до того, что лишил команду чемпионства??? Кстати, Базилевича к тому времени уже выжили из команды, но понятно, что дело не в нем.
Как уже было сказано, лицемеров подобные мелочи никогда не смущают. Ибо их взгляд на вещи непоколебим - как любое жизненное кредо.
Разумеется, я не отрицаю "договорняков" как явление. Всем, например, известно, как в 1966 году Динамо сделало бакинский Нефтчи бронзовым призером того чемпионата. Причем болельщики Динамо в пику Москве болели в Киеве (!) против своей же команды (!).
Но Щербицкий пошел еще дальше: он "нагнул" не кого-нибудь, а московские команды! Да там вообще не счесть "нагнутых", причем за пределами не только УССР, но даже за границей. Непонятно только, зачем надо было так истязать команду тяжелыми тренировками, если счет матчей все равно определялся не на полях... Но ответа от лицемеров мы никогда не дождемся.
Мне как-то не очень хочется обсуждать данную тему. И вовсе не потому, что я болельщик киевского Динамо: просто не принимаю лицемерия и двойных стандартов.
"... 2:2 во Львове – это договорной матч (22 мая 1975 года). Перед игрой к нам третий заместитель председателя Совета министров Украины Владимир Семичасный подходил: «Это наши львовские друзья, надо им помочь. Посмотрите, может, своих обижать не надо». После матча Владимир Ефимович благодарил, что прислушались. Но нам и самим после финала и матча с ирландцами надо было отдохнуть морально. При Константине Бескове в Ирландии сборная СССР сгорела 0:3.
Впрочем, таким же образом с «Карпатами» договорились и через год. Тоже сыграли 2:2. Тогда еще пенальти судья в конце встречи назначил и его никто не хотел идти бить. Отправили как молодого Буряка. Он и дал на 33-й ряд: «Бабушка семечки продавала, а Леня в нее попал».
(https://www.ua-football.com/ukrainian/high/1448980765-stefan-reshko-vylet-ot-shtutgarta-v-kubke-uefa-lobanovskiy-sprovociroval-soznatelno.html)
А как быть с другими фактами, абсолютно не укладывающимися в ваш подход? Да очень просто: будем их игнорировать.Как говорится, "здесь играем - здесь не играем". И "мелодия" готова. Только она фальшивая.
На самом деле все проще: договорные игры в советском футболе были всегда. Но сугубо ситуативные. И нет никаких оснований придавать им системность, да еще вашим, откровенно тенденциозным способом.
Да и зачем.
Не хочу играть ни там, ни тут...
Потому что договорняки были системой в том старом советском футболе: Заря 1972 года, Спартак 1977 года, ЦСКА 1984 года (когда вылетел с вышки, а глава арбитров СССР Павел Казаков подал в отставку)...
Конечно, видя все это Лобановский не мог быть в стороне. Просто он был умнее других. Я только могу утверждать , что Динамо Лобановского никогда не играло в договорняки со Спартаком, с минчанами, да и с Шахтером что-то не припомнится.
И последнее: скажу, что в этом обсуждении уже говорится не о двух договорняках, а о трех: два с Карпатами и один с Черноморцем.
С Шахтером? Матч второго круга чемпионата СССР 1986 года - когда догоняли лидировавшее на тот момент московское Динамо: подозрителен в этом плане (4:1). Но опять же чисто ситуативный "договорняк" (если он был).
Системы же как такой не было никогда: система предполагает расчет на много ходов вперед. Но целый ряд событий в чемпионатах СССР напрочь опровергает саму возможность подобного расчета. А вот раздача очков украинским командам от киевского Динамо - тут фактов масса, причем даже в чемпионских сезонах Динамо: доказано элементарной статистикой встреч.
зывается? А в 1967г., когда "Зенит" занял последнее место в высшей лиге, но не
вылетел...Ведь это был год 50-летия Октября... Правда, в 1989г. ничто не спасло
"Зенит" от вылета, шла Перестройка...Так что. "странные" матчи "странными. но в футболе хватало разных безобразий более чем...
Единственное, непонятно, что вы имели в виду, называя "Спартак" 1977г.? Ведь он играл в первой лиге, вылетев из всшей по итогам осени 1976г.
И т.д.
Можливо, Лобановський добре розумів, що нам не дадуть виграти чемп і дав шанс Львову, який його бездарно профукав, в двох останніх турах, взявши 1 очко.
До речі, до цих пір пам'ятаю той дивний матч, коли Карпати на своєму полі в останньому турі влетіли Зеніту 0-3 і, в результаті, замість срібла залишилися взагалі без медалей.
Поднятая Вами тема вечна, как и вечен дух борьбы.
Помните, рассказ Виктора Шкловского еще в 1913 году о гамбургском счете.
В нем говориться что борьба борцов в цирках за чемпионство мира - это договорняк и только раз в год, собираясь в Гамбурге, борцы честно при закрытых дверях между собой выявляют лучшего.
Но меня убило два противоречия в Вашей книге.
В самом конце этого блога Вы пишете, что не Лобановский и Базилевич были родоначальниками договорняков.
Но чуть раньше, Вы озвучиваете Мунтяна, который сказал, что в договорняках стал играть только с 1974 года, т.е. при Маслове и Севидове он в "странных матчах" не участвовал, а пришлось играть в такие игры только с приходом Лобановского и Базилевича.
Отсюда вывод: да, не Лобановский и Базилевич были родоначальниками странных игр, но при них они расцвели буйным цветом.
Я же на всю жизнь запомню пенальти 1976 года в ворота Карпат, который Буряк при счете 2:2 запузырил свечой над воротами львовян. Мне стало стыдно...
Кстати, после этого "незабитого" пенальти Буряк 22 раза не промахивался.
З приводу того пеналя я кілька слів написав трохи вище.
Якщо Ви добре пам'ятаєте футбол Союза, то маєте знати, що кінець доброї половини чемпіонатів нагадував складну партію в шахи з жертвами фігур і "гроссмейстерськими" нічиїми. Винятки становили лише сезони, коли Динамо було на голову сильніше всіх суперників.
P.S. Я розумію киян, які натерпілися від москви і при кожному зручному випадку намагалися дати здачі. я добре пам'ятаю, ЯК українські клуби не пускали у першу лігу, для цього навіть спецом ввівши стикові матчі, де їх засуджували " в одні ворота".
мені в своєму житті пощастило двічі порозмовляти з учасниками таких матчів: один грав за Динамо Кіров, а і нший судив такий "переходняк". перший був родом з Рівненщини і його навіть не випускали проти української команди, а другий їхав у моєму вагоні в Казахстані після гри однієї з нижчих ліг (я підробляв у студентські роки провідником і взяв його без квитка) - він прямим текстом сказав, що в тих матчах (перехідних) все вирішено наперед.
В 2001 году я был в приличной форме, выполнил норму мастера спорта Украины. На чемпионате Черкасской области (кстати, такое было часто) моему типа конкуренту стали сплавлять. Чтобы я не стал чемпионом. Такую проблему можно было решить только одним радикальным способом - обыграть и конкурента, и тех, кто ему сплавлял. Что и произошло..
Неоднократно судил чемпионаты Украины среди глухонемых спортсменов и спортсменов с дефектами зрения. При явных сплавах требовал обоим соперникам присуждать поражение.
Есть моменты, когда к "договорняку" можно отнестись спокойно. Когда играют, но при этом не рискуют, потому что надо поберечь силы, потому что проигрыш отбросит далеко назад. Но это частный случай. И ещё. Нормы выполнения званий и разрядов у нас порой даже по сравнению с шахматами были гиперзавышенными. Когда помогают выполнить звание, но при этом никто из соперников не страдает, когда ситуация не влияет на распределение мест в турнире.
Спасибо за то, что подняли этот важный вопрос. Помнится, об одесском матче Вы писали в своей (в соавторстве с Блохиным) книге "Футбол на всю жизнь".
Полностью убрать договорняки можно только полной заинтересованностью сторон в победе , как вариант кубковой системой, либо так, чтобы любой середняк таблицы претендовал либо на вылет , либо на еврокубки , тогда договорняки не выгодны станут.
"Завершил карьеру в 1967 году после того как был уволен из команды и армии. После матча, проигранного СКА карагандинскому «Шахтёру» 1:3, по одной из версий, у Гурбича в самолёте были украдены 7 тысяч рублей, по другой — у него случайно были найдены 600 рублей. Расследование, проводившееся военной прокуратурой, установило, что эти деньги он получил от «Шахтёра». Инцидент был описан в фельетоне «Чужой в воротах» А. Суконцева и И. Шатуновского в номере газеты «Правда» 26 ноября.
К слову, об этом случае в одном из своих интервью рассказал и
В.Н. Маслаченко, Царствие ему небебесное, замечательному врвтарю и великолепному, на мой взгляд, комментатору. Володя, с которым унас были приятельские отношения, знал, о чём говорил, будет желание, - почитайте:
Владимир Маслаченко: Что такое «странные матчи»? Предательство!
https://www.sovsport.ru/football/articles/335607-vladimir-maslachenko-chto-takoe-strannye-matchi-predatelstvo
Московской команде с очень «сытым» названием — «Пищевик» — предстояло сыграть два матча за право выступать в высшей лиге с другой столичной командой — Военно-воздушных сил. А поскольку первые не были уверены в своих силах, то попытались банально подкупить соперников. За дело взялся администратор «Пищевика» Яков Цигель. Он договорился со своим бывшим однополчанином Андреем Чаплинским, служившим в ВВС, что готов купить капитуляцию «летчиков» за 5000 рублей.
Чаплинский согласился, но потом то ли раздумал, то ли испугался. И рассказал обо всем тренеру ВВС Анатолию Тарасову. Тот немедленно сообщил о готовящейся сделке руководителю союзного футбола Сергею Савину. К делу подключили МУР, сотрудники которого Цигеля задержали.
Что было дальше? Да ничего особенного — администратора «Пищевика» судили, но дали условный срок — команда с «сытым» названием наняла хороших адвокатов…
https://svpressa.ru/sport/article/76085/