Breaking news: "На здании Харьковского горсовета вместо советских серпа и молота установят герб Харькова"(с) Обалдеть!... Вот всё в этой новости просто breaking и обалдеть! Особенно дата: несколько дней тому назад. И 31-й год Независимости... Но конечно, - художественная работа! Так что, может быть, но еще не факт. Но скорее да, чем нет. Странно, правда, что никто не вспомнил о Морали... О чувствах старших поколений... О том, чем же будут гордиться внуки тех, кто эту работу сваял и туда пришпандёрил. И конечно же о том, что сейчас - не время! Не будем рубить сгоряча! Сколько времени нам нужно, чтобы остыть, - и на 31-м году по-прежнему остаётся загадкой для этнографов.
Но речь не о Харькове, а для затравки - о нескольких фото для "игры в картинки". Вот, скажем, такое, первое попавшееся на немецком сайте для коллекционеров и участников клубов военно-исторической реконструкции...
... Фото столь обыденно и привычно для современного мира, что комментировать его нет никакого смысла. Но а если вот такое и так...
... или такое и вот этак... в качестве наглядно-избирательного эксперимента...
И речь в подаче этих фото не о том, что подумает и скажет об этом, например, Блохин: всё, что мог подумать и сказать по этому поводу Олег Владимирович, он уже давно подумал и сказал. И речь не о том, что скажут ультрас: с чем с чем, а с этим там - полный порядок. И уж точно речь не о том , что там скажут в Москве... надеюсь, интересантов этого вопроса у нас здесь с каждым днём становится всё меньше и меньше... тем более, что все достижения "савецкого спорта" там уже давным-давно приписали себе и без всякой нашей работы ластиком в редакторе. Нет, нет, и нет, речь не об этом.
Речь, собственно, о том, как сам Клуб Динамо Киев позиционирует себя относительно своего советского прошлого? Относительно него, и своего места в нём, - в этом самом советском прошлом. И чем, собственно, был этот советский период для Украины и украинского народа с позиции Клуба? Братским сосуществованием? Или "ну, так просто исторически сложилось"(с)? Или же периодом советской оккупации Украины? Потому что, признаюсь, лично для меня - эти оценка и позиционирование были и остаются загадкой. Нашей клубной terra incognita.
Как когда-то кто-то верно заметил:"История для не-историков - это всегда расставленные в ней Акценты". Но наша концепция клубного взгляда в наше клубное прошлое - наш такой себе доморощенный "лук-инту-ауа-паст" - до дня сегодняшнего выглядела примерно так: один "человек советский" берет интервью у второго "человека советского", чтобы затем войти в кабинет к третьему "человеку советскому" за "Небесным одобрямсом", после чего - вывалить сей "творческий продукт" на голову благодарной публике. А уж у публики - выбор оставался невелик. Хоть совок ты, хоть веник. Точь-в-точь по Эдгарсу Ринкевичсу:"Нравится — не нравится, терпи, моя красавица"(с)
И "одобрямс" в данном конкретном случае - это не персональная шпилька, нет. Это, скорее, как термин, "признак эпохи". Потому что, не о личностях речь. Уже, и сейчас... О личностях нужно было говорить намного раньше. А речь о том, как клуб вообще может висеть в этом "шпагате над пропастью" между Вчера и Завтра, позиционируя себя при этом как "клуб с богатой историей и традициями". И это я еще из деликатности опускаю эпитет "Великий". Причем, если вторые "кавычки" вполне открыты для дискуссий, то с первыми дискутировать может только идиот. У ДК, к слову, через каких-то пять лет - 100-летний юбилей. Ну так, на минуточку.
Музыкальная пауза По Волнам Нашей Памяти: в традициях Брэйн-ринга и КВН-ского "рифмоплётства под видом фрондёрства" с сырком "Дружба" в кармане. И хороший пример того, как не только ластик, но и просто Слово и Звук могут перевернуть восприятие даже самого что ни на есть пропагандистского Образа ( все семь минут можно и не выслушивать, если что )...
Быть может нам, не изобретая велосипед, подсмотреть, как это делалось у других? Ну хотя бы у наших Динамовских собратьев по историческим несчастьям? Динамо Бухарест, например. Или, скажем, у Динамо Загреб. Тем более, что подсмотреть есть что. Как "Великое дерби" румынского футбола стало для динамовцев из Бухареста не просто вопросом кричалок и "дави кротов", а вопросом ментальной и даже, на определенном этапе, - политической самоидентификации. Но главное, в качестве примера, - как все это было материализовано, если хотите, в "клубную идеологию". Со своей позицией в настоящем и, в контексте разговора, - со своей позицией относительно своего прошлого. И все это даже несмотря на смены владельцев.
А уж Динамо Загреб... - было с чем определяться! Там и с 1991 до 1948 года было с чем, а если копнуть за 48-й, к "корневым клубам", так вообще - медальки да грамоты вручали усташи. А жилье игрокам раздавал Анте Павелич.Но там и в голову адекватному человеку сегодня не придет ( фрики - не в счет ) делать материал или пускать публично сентиментальную слезу о дереве, скажем, которое Павелич собственноручно посадил на клубной базе HSK Gradanski Zagreb. А футболисты Динамо, понимаешь, еще в 1962 году с благодарностью отдыхали под ним в жаркие дни после тяжелых тренировок. Вот ясень то уродился, на славу!!! Я вот пишу это и чувствую себя очевидным кримзоидом... а многие - нет, не чувствуют! Когда готовят материал - не чувствуют. Когда говорят на камеру - не чувствуют. Когда комментируют на сайте - не чувствуют.
Но речь, разумеется, не о персональных ощущениях, а всё по-прежнему - о клубе ( хотя, здесь это, в некотором смысле, и сливается воедино... ) И если всё же отвлечься, хоть ненадолго, от своего личного послевкусия бычков в неизменно красном томатном соусе, то можно спросить, скажем, у Огнена Вукоевича - что да как. Тем более, что для клуба он, как говорится, на расстоянии вытянутой руки. Если это конечно нужно. Точнее, не так: ЕСЛИ БЫ это БЫЛО БЫ кому-нибудь нужно - за 31 год Независимости и... за пять лет до Юбилея.
Всё выше сказанное, разумеется, никоим образом не претендует на советы кому-нибудь да куда-нибудь. И даже близко - не открытое письмо "на деревню дедушке". Тем более, что как здесь уже неоднократно было доказано, проиллюстрировано и подтверждено - никаким дедушкам никакие советы и письма не нужны в принципе. Всё это, так, - всего лишь несколько мыслей, промелькнувших в голове с недельку назад параллельно с промелькнувшей в новостной строке новостью из Харькова.
Каким будет взгляд клуба в свое прошлое с высоты своего 100-летия - я не знаю. Уверен, что к тому времени Украина победит в этой войне и отметить юбилей в Киеве можно будет даже с фейерверками. Да и последние новости из офиса клуба вселяют не.ко.то.ру.ю... надежду, что клуб окончательно определился со своим Сегодня. Но двигаться в Завтра с таким вот цветом и выражением лица в зеркале своего Вчера и Позавчера...
... будет непросто. Если вообще возможно. А кримзоидным болельщикам - так и подавно. Потому что, совковая ржавчина или короста - это ведь не щетина у Павелко. Её так просто не сошкребёшь, и не сбреешь.
Вместо эпилога ( любые возможные аллюзии на жизнь страны, клуба или жития-бытия на сайте прошу считать, конечно же, досадными недоразумениями )
https://www.youtube.com/watch?v=LnHIh8_uPv0&t=25s&ab_channel=Toyah
Роберт Фріп та незрівняна Тойа
Отличное видео. Благодарю Вас.
Ось тільки Бишовець - Мурлин Мурло
Вот вам автор блога, вот вам специально комментарий для минусов.
Минусуйте!
Во всю длину своей кармической ленты пулемёта "Максим" и всю ширину своей кримзоидной души.
Пожалуйста! Прицел! Огонь! Тра-та-та...
А комментарии ниже - оставьте в покое. Плиииииз....
Але по "мінусам" можна певну соціологію провести серед читачів блогу
Кнопку "не одобряю" в свій час відмінили, +/- - анонімні.
Можна побачити кількість "малчаліво нєсагласних" :)
За одно "інформация к размишлєнію " (С):
Не дивує адвокатів братанів, чому у Г. Суркіса тісні відносини з Медведчуком? Чому саме СДПУ(о) і ОПЗЖ?
Проблема в тому, що найкращі часи Динамо припали якраз на період окупації. А після особливо то й похвалитися нічим. Ну 97/99. Ну ОК.
І найкращі часи деяких дописувачів припали на часи "ковбаси по 2.20". Все зійшлось: молодість, кохання, ковбаса, Динамо... "И жизнь хороша, и жить хорошо"(С)...
А тепер згадаємо не тільки про дописувачів, а й про власників Динамо. Їх вік, час їх "розквіту" (я не про бізнес та політику - тут якраз все прийшло після розвалу імперії зла.
То яка в них може бути позиція відносно тих часів? А їх позиція - це і є позиція Динамо (чи хтось має сумніви?). "Проклятое прошлое" і "светлое будущее"... Мало того, що для кожного своє уявлення про них, так ще й де мова про "настоящее "?
Во-первых, где Вы у меня прочли про "отменить" и "стыдиться"? Речь совершенно о другом, но, конечно же, - это моя авторская вина, что Вы не поняли, о чем именно.
Во-вторых, ставить на одну доску Германию, Италию и Испанию - три страны с совершенно разными сценариями преодоления своего тоталитарного прошлого - это, как минимум, некорректно... В Испании со времен Реставрации монархии действует "политика примирения", и апеллировать к её примеру украинским клубам, на мой взгляд, несколько, скажем так, специфично.
Что же касается Италии и, тем более, Германии - я намеренно обошел их пример стороной... чтобы не травмировать чувства особо кримзоидных сердец. Потому что конкретно в этих странах только за половину того, что было наговорено за все эти годы на камеру многими "динамовскими сердцами" о своем тоталитарном прошлом - клуб затаскали бы по судам, а один публичный скандал следовал бы за другим публичным скандалом...
К слову, про Германию, - интересно, оставили бы Вы подобный каммент на немецком сайте, если бы на футболках Сборной Германии по футболу 1933-1945 г.г. красовалась бы надпись Deutsches Reich или Großdeutsches Reich? Или Вы из тех, кто и сегодня исполнял бы в Германии первый куплет Deutschlandlied в качестве Национального гимна?
учетная запись этого пользователя была удалена
Але "остивати" це точно не вихід. Ба більше: проблема не в таких, як отой " оракул" , проблема в тому, що продукти життєдіяльності таких персонажів знаходить відгук в певного відсотка аудиторії. ( я кажу "певного", тому що сайтівська аудиторія і настрої навряд можуть повністю репрезентувати настрої і погляди цілого суспільства )
А те, що такі "оракули" жили при совку, використовується ними, як безапеляційний аргумент, і відповідно є зручним інструментом маніпуляції, типу " тебе тоді ще не було, як ти можеш все знати, а я ж тоді жив ". Повірте, я не просто так на цьому загострюю увагу. Я народився вже в Незалежній Україні, і не раз особисто зіштовхувався з отаким лайном.
Але повинен, і я можу знати ... ( зараз лише в загальних рисах без історичних деталей, бо інакше ніяких літер не вистачить ) Як наприклад по закінченню Першої Світової Війни згідно Брест-Литовського миру УНР стала суверенною, міжнародно визнаною державою ( в межах кордонів згідно ІІІ Універсалу УЦР)... Знаю, що більшовикам було на це абсолютно начхати і через пару років вони повторили інтервенцію на території України, остатосно окупувавши, і приєднавши до срср. Як і знаю, що під час першої інтервенції більшовиків, коли уряд УНР, змушений був евакуюватися з Києва, більшовики влаштували кривавий терор в місті, вбивши ( за різними оцінками ) до 20 тис. киян ... Не нагадує сьогодення ??? Просто тоді ракет ще не було ...
Це не лекція з історії для Вас, чи автора блогу, певен, що Ви все й без мене знаєте ... Я про інше ... Я просто певен, шо такі, як деві певно і поняття не мають, шо таке УНР, УЦР , шо там за Універсали ними видавалися .... Такі, як вони певно все життя совєцкі казки-страшилки про Бандеру слухали :))))
Якщо я занадто завуальовано і нечітко висловив свою думку до цього моменту ... Тоді ще трішечки Вашого терпіння, і ще трішки про Бандеру :-))))
От ви особисто як гадаєте, яка частина нашого суспільства до 2014 року справді знала хто такий був Бандера, ОУН , чим насправді займалася УПА, звідки ростуть ноги у радянських ( а нині російських ) міфів і брехні про них, і які насправді були чорні сторінки нашої історії насправді ( (на відміну від російських міфів) пов'язані з цими рухами ? Цікаве питання ?
А тепер іще одне, не менш цікаве, і вже останнє))) Розумієте, на наших очах народжується новий національний сучасний героїчний епос, в загальній свідомості, медіа. Збірний образ усього того найкращого, що здатне протистояти злу в такі важкі часи. Образ, який розповідатиме наступним поколінням про сучасні події. І одні з найяскравіших представників такого образу вже дуже довгий час сидять кісткою в горлі рашистської пропаганди... Здогадалися про кого я ??? Тоді натякну: полк Азов )))
До чого ці паралелі ( саме паралелі, не порівняння, в жодному разі перших з другими порівнювати не можна і це просто безглуздо) і в чому саме вони полягають? А Ви не думали про те, що колись, років через 50, цей образ так само буде спаплюжений, як і уявлення про сьогоднішні події. І якесь чергове пуйло, заливатиме нашим внукам про то, шо Азов то були фашисти, про азовську хунту і шо всі укри поголовно такі самі ... І почне нову війну проти України...
А лозунги та ідеї реваншизму в росії будуть неодмінно. Це вже неодноразово повторюваний і закономірний ( і нажаль мало ким засвоєний ) плин історії.
Я це все написав, для кращого, гострішого сприйняття ідеї, яка формулюється насправді дуже чітко і стисло, і сьогодні, нажаль, актуальна як ніколи : НЕЗНАННЯ ІСТОРІІ НЕ ЗВІЛЬНЯЄ ВІД ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ !!!
Тому кожен, хто це розуміє, не має права "остить" ... Таких во "оракулів" треба хоча би ставити на місце і затикати всіма можливими способами.
Шануйтеся )))
Слава Україні !!!
І ще тому, що вперше побачив від Вас коментар украінською. Зазвичай, Ви пишете мовою окупанта. Між іншим, російською в Вас виходить краще. Менше помилок.
Слухайте, невже Ви думаєте, що Ваше полтавське коріння дає Вам право повчати людей, які живуть в Украіні - про що ім розмовляти під час війни? Ви серйозно думаєте, що хоча б в одному укр. питанні розбираєтесь? 22 роки живучи за океаном? Ви серйозно?
Мене не обходять Ваші розборки з Аркадьєвим. Ви обидва американці і вже дуже давно. Але Христом-Богом Вас закликаю, не чіпайте людей, які тут живуть, будують цю державу і воюють за неі.
Так, уявіть собі. Я знаю, що серед людей, яких Ви високомірно пробуєте повчати, є поранені на війні. Є контужені. Я точно знаю, чий син недавно повернувся з контузією і знов рветься на війну, а його не беруть. І т.д., і т.п., не маю повноважень щось конкретне розповідати.
Стрижіть газон. Ідьте в Філадельфію. Займайтесь своіми американськими справми. Кошмарте Аркадьєва. А нам своє робить.
Не навчаю. Бо немаю того морального права
Героєм Слава (Glory to Ukrainians)
З гнівним вигуком - і ето во время войни мать их.
Стосовно того, хто скаже, що хоче обговорювати футбол.
І ще одне.
Я Вам не тикав. Намагався бути ввічливим. Навіть звертання писав і пишу з великоі букви. Хочу нагадати, що ми з Вами свиней разом не пасли.