Упрямство – первый признак тупости, уверял Жеглов Шарапова.
Фраза спорная.
А вот фраза, что из вратарей не получается хороших тренеров – глупая. Как и любая другая, клишированная и употребляемая походя, для связки слов.
С таким же успехом можно утверждать, что голубоглазые никогда не могут стать артистами балета, а лысые – президентами Перу.
Фраза о вратарях пошла еще со времен доисторического футбольного материализма: мол, воротники, они такие, с тараканами в голове. Мол, все мы не грешны, все мы с тараканами, но у киперов они огромные и летают.
Логика уверявших, что вратари не могут стать хорошими тренерами, базировалась на том, что вратарь – он не футболист, он вратарь. И оценивает футбол с вратарской точки зрения. А она – очень узкая и не способна оценивать игру в полном масштабе.
Как по мне – это глупость.
Хороший вратарь – в первую очередь аналитик. Он считывает игру даже тогда, когда мяч крутится в штрафной площади соперника: а как я буду действовать если пойдет контратака, через вот того, крайнего, а если он отдаст туда, что делать буду?
Не умный (по футбольному) вратарь – это такой же нонсенс как не знающий ПДД водитель автобуса. Я говорю о хороших вратарях, водители автобусов ведь разные бывают.
А Шовковский – вратарь не просто хороший. Он не только спасал, он еще и анализировал. Читал игру, как десятиклассник букварь.
То, что он никогда раньше не тренировал серьезно – это, конечно, серьезно. Но не критично, если уж совсем строго.
Вернее, мне хочется, чтобы не было критично. Ведь это была бы такая красивая история: легенда "Динамо" помогает "Динамо" в один из сложнейших моментов в истории клуба!
Что же касается вратарства и тренерства, то учите матчасть и не говорите глупостей: Дино Дзофф, Райомон Гуталс, Хулен Лопетеги. Да и в истории украинского футбола был прекрасный тренер, в игроцкую пору защищавший ворота: Евгений Лемешко, наставник харьковского "Металлиста", клуба ершистого, занозистого, бравшего Кубок СССР.
К слову, почти десятилетие игравший в киевском "Динамо".
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Автор блога! Процитировал Вас,чтобы задать(риторический) вопрос: Так серьезно или не критично назначать тренером команды "Динамо"(Киев), даже нынешнего уровня и состояния, не имеющего опыта самостоятельной тренерской работы пусть и бывшего футболиста Шовковского? Даже временно и остающегося под опекой или контролем(на расстоянии) М.Луческу(как это понятно из его интервью).Но воздержусь все же задавать вопрос, поскольку, во-первых, много лет смотрю футбол. Во-вторых,кроме того, немало лет назад прочитал весьма по- лезную книгу(в т.ч. для болельщиков) -"Бесконечный матч..."(оба издания). Автор - В.В.Лобановский. О том,что
профессиональной работой должны заниматься профессионалы - к этому выводу пришел давно.
Еще одно Ваше высказывание:"А Шовковский- вратарь .Он не только спасал,он еще анализировал..." А это к че-
му? Как-то давно, рассказывая о своем общении с Лобановским, Шовковский процитировал тренера - не надо
спасать,главное - не подведи! По-моему, все ясно. И последнее.Какое отношение к Шовковскому имеют перечи-
сленные Вами Дзофф,Гуталс,Лопотеги,Лемешко? Они что,с вратарского места сразу стали теми, какими извест-
ны сегодня как тренеры футбольному миру?
Звичайно - дурня...
Тілько хто це стверджує?
Сайт повинен знати своїх ще невідомих героїв.
Да, из вратаря вполне может получиться хороший тренер. Но приводить в пример Дзоффа...
учетная запись этого пользователя была удалена
Коротше кажучи, не кажіть глупастєй, краще автор їх напише.
Кстати: те же претензии можно предъявить и к бывшим защитникам (сборная Украины при Фоменко). А лучший тренер отечественного футбола в бытность игроком вообще был изгнан из киевского Динамо за узкий подход к организации игры нападающих :).
Так кто же более всех соответствует идеалу лучшего тренера? Может, полузащитник?
Смешно, господа :). И одновременно грустно: таковы представления любителей о работе профессионалов.
Кстати, вывез команду в Голодомор в длительное турне по маршруту Баку — Тифлис — Эривань. В 33м иначе было не продержаться.
Дважды побеждал в Динамиаду. Погиб вероятно в Бабьем Яру.
ский), вышедшей из печати в 1980г. и посвященной истории киевского "Динамо", упомянутый в Вашем комментарии Лазарь Коген, назван в качестве инструктора "Динамо" в конце 20-х г.г. Это вытекает из то- го, что до 1935г. не было даже такой должности - тренер команды(Вы отмечаете это в комментарии). Эту функцию в те времена исполняли капитаны команд. А в 1935г. эта должность была узаконена и трене- ром киевского "Динамо" назначен Моисей Товаровский, игравший в 20-е г.г. в разных киевских командах,в т.ч. в "Динамо", будущий,наряду с Б.А.Аркадьевым, один из ведущих теоретиков тактики футбола. Он же
и привел киевлян ко 2-му месту в первом чемпионате СССР 1936(весна). В книге В.Мирского ничего не говорится о судьбе Л.Когена,но в другой информации отмечается, что он был арестован по доносу и по-
гиб в Сырецком концлагере в 1942г.,то ли погиб 29-30 сентября 1941г. во время массовых расстрелов ев-
реев Киева в Бабьем Яре.
гиб в 1942г. Сырецком концлагере.
Антон Іздковський, Анатолій Зубрицький, Костянтин Щегоцький, Євген Фокін.
Не можу вважати себе футбольним істориком, але ці тренери не приводили до Динамо до золотих медалей.
З іншої сторони все залежить від індивідуальної кваліфікації тренера, тому відштовхуватися від амплуа в якості гравця дійсно не варто.
учетная запись этого пользователя была удалена
Идзковский потом стал тренером вратарей. Зубрицкий вывел кризисное Динамо команду из зоны вылета на 9е место, но не захотел войти в штаб Маслова, привык к самостоятельной работе.
сменил посреди сезона, в июле-августе 1963г. В.В.Терентьева в связи с неудачной игрой динамовцев в сезоне. Не "вывел кризисное "Динамо" из зоны вылета", поскольку, даже при неудачной игре в сезоне,
не угрожал вылет. Достаточно знать тогдашний футбол, силу команд, игроков команд, чтобы сделать вы-
вод: киевское "Динамо" по составу конкретных игроков было одной из сильнейших в классе "А", состояв-
шем в 1963г. из 20 команд. Киевское "Динамо" сохранило по сути весь чемпионский состав 1961г.,да еще добавился игрок сб.СССР Л.Островский.
Поэтому считать Зубрицкого "спасителем" нет оснований.Достаточно посмотреть статистику того сезона и оценить состав "Динамо".Когда же стало известно о приглашении в Киев В.А.Маслова, не помню, что-
бы "в воздухе" витала информация о том, что новый тренер предлагал Зубрицкому работать с ним. То, что подобные "байки" не имели под собой почвы, доказывает в своей книге "Виктор Маслов" (серия "ЖЭЛ") известный журналист А.А.Горбунов, хорошо знакомый со знаменитым тренером.
Он пишет:"При первом же разговоре с Масловым киевские начальники поинтересовались у Маслова,ко-
го бы он хотел видеть своими помощниками. Ответил Виктор Александрович,не раздумывая: Терентьева
и Комана. Для себя он с этим вопросом определился сразу после того,как поступило предложение из Ки- ева.Маслов понимал, что никто лучше Терентьева и Комана не знает обстановку внутри команды.не су-
меет помочь, как можно быстрее войти в коллектив..."И далее:"С Масловым Терентьев и Коман прорабо-
тали душа в душу семь лет..." Кстати, этому моменту посвящено в книге немало строк. Забегая вперед,
скажу,что и со сменившим Маслова Севидовым работали в качестве его ассистентов также Терентьев и Коман, в прошлом известные нападающие киевского "Динамо" 50-х г.г...
когда бы не печатали.
Даже если бы не было доказательств со стороны уважаемого журналиста А.А.Горбунова,есть
есть еще собственная память. Будучи взрослым(!) человеком, отчетливо помню начало 60-х г.г.,
в т.ч. нахождение Зубрицкого на посту тренера "Динамо" и уверенность многих людей, что это
временное явление,при всем уважении к Анатолию Федоровичу, помня его руководство одес-
ским "Черноморцем" - одной из сильнейших команд тогдашнего класса "Б", т.к. для тех футбо-
листов, находившихся в тот момент в киевском "Динамо", нужен был особенный тренер. Кста-
ти, среди кандитдатур, кроме Маслова, рассматривались также Бесков и хорошо знакомый в Киеве Ошенков,хотя его последнее пребывание в "Динамо" в первой половине 1959г. закончи-
лось для него и "Динамо" неудачно. И то, что выбор пал на Маслова - счастье для "Динамо", для футбола, для игроков,болельщиков, журналистов. Но все это узнали потом.
К сожалению, историю киевского "Динамо" 50-60-70-х.х. ныне плохо знают,точнее - совсем не знают. Ленятся искать источники, а очевидцев и знатоков тех лет, увы,становится меньше.А жаль...
https://www.odessitclub.org/index.php/uk/chitalnyi-zal/1011-anatolij-zubritskij
Прибывший в конце года в Киев Маслов предлагал остаться вторым тренером, но я, привыкший к самостоятельной работе, все же уехал в Днепропетровск...
Это собственные слова Зубрицкого. Тема закрыта?
Как журналист и человек. Кроме того, в те годы, а я их не забыл,Терентьев и Коман,за- кончив карьеру в 1958г.,с 1959г. работали помощниками(ассистентами)в киевском "Ди-намо" - с О.Ошенковым. с Вяч.Соловьевым,сменившим Ошенкова, затем с Масловым и,наконец, с Севидовым. С чего бы это, их оставляли в команде четыре(!)раза подряд
иногородние тренеры, приезжавших работать в Киев? Ведь очевидно, что, общаясь с Масловым немало лет, Горбунов только от него мог знать о всем.что касалось перего-
воров с киевским начальством после приглашения в Киев. И если бы Маслов предло- жил остаться Зубрицкому, то наверняка в книге было бы об этом сказано,как сказано о многом другом. Горбунов, в данном случае,человек нейтральный и добросовестный рассказчик,как и в других его книгах.Поэтому,прежде,чем делать какие-либо выводы, читайте источники, которые Вам неизвестны и куда более ответственные,чем те,на ко- торые Вы ссылаетесь. Поэтому читайте книгу "Виктор Маслов",а заодно и "Лобанов-
ский" того же автора, касающейся и Маслова по известным причинам, коль не могли быть современником тех событий.
Что касается Вашей ссылки на "собственные слова Зубрицкого", то в качестве "приме-
ра" подобной "достоверности",Горбунов рассказал в книге "Лобановский", как ныне по- койный, известный тренер Г.Зонин в свое время, давая интервью, всем рассказывал.
(и Википедия тоже печатала подобное),что это он порекомендовал Лобановского в киевское "Динамо" из "Днепра", а в Киеве начальство хотело в "Динамо" его,Зонина. И вообще, он,Зонин, дал "свои конспекты" Ю.Морозову, а тот "привез их Лобановскому".
Иными словами, все новации - не плод Базилевича, Лобановского и отчасти Зеленцо-
ва,а Зонина...Тоже "собственные слова"...И таких "примеров", касавшихся не одного Зонина, а разных известных тренеров,журналистов и т.д. приводится немало.
"О времена!,О,нравы!"...
К сожалению, на этом возможность диалога навсегда закрывается. Неумение признавать ошибки делает его бесполезным.
нялась общественная атмосфера в стране, вынужденно признавали то,что
имело место давно, одновременно опровергая выдаваемое когда-то за "ис-
тину". Приведенные Вами ссылки не убеждают меня и я обосновал почему,
не прибегая к голословным отрицаниям. Тем более,что для меня имя Зубриц-
кого - это не просто еще одно имя тренера, а конкретная фигура известного
наставника,работавшего довольно успешно в разных командах класса "Б",о
чем я высказался в своих комментариях.
Что касается "неумения признавать ошибки" в диалоге, в чем я терпеливо убеждался в дискуссиях с Вами, то я почему-то не видел Ваших "признаний" (да,и они мне не нужны)о том, что никакой Севидов не приглашал никакого
Конькова в киевское "Динамо", а совершенно другой тренер(честь ему и хва- ла,и светлая память!), что Вы,в силу возраста,не видели даже начинающего
в "Шахтере" Конькова, хотя,на мой вопрос,утверждали обратное,да и после
перехода его в "Динамо", не ориентировались в его позиции,хотя я цитировал Лобановского(!) из его же книги. Или успех Флика, состоявшийся в "Баварии"
до того,как клуб возглавил Кан, а не наоборот,как утверждали Вы... И т.д.,и т.п. Это к слову о "неумении признавать ошибки"...Всего Вам доброго!
А где черчесов?
====================
Там же где слуцкий... :-)
Просто бравіссімо!!!
В кінці тексту спростував теорію, яку весь текст доводив.
Один видатний тренер, кілька посередніх. За всю історію футболу.
Ніхто не каже, що з воротаря не може бути хорошого тренера. Тільки таких ну дуууууже мало, порівняно із нападниками, півзахисниками та навіть захисниками
"Якщо «по часнику», то випили ми трошки,
Як перед Богом! Підтвердь, Серьожка,
Якби ж не з тирси гнали всю горілку нашу,
То, щоб було б нам з п’ятьох тих пляшок?" (c)
Володимир Висоцький, Міліційний протокол, Володимир Туленко, Переклад, 2018
https://wysotsky.com/1058.htm?876
"Считать по нашему, мы выпили немного.
Не вру, ей-богу. Скажи, Серега!
И если б водку гнать не из опилок,
То что б нам было с пяти бутылок?" (c)
1971
Владимир Высоцкий
Милицейский протокол