Скиф все правильно написал в своем блоге. Единственное что - это не проблема лени, это проблема, что учиться птенцам мэтра было нечему и не у кого.
Это все равно что требовать от астрономов изучать звезды исходя из теории плоской Земли.
Вот список тренеров, которые в футболе имеют больше достижений чем ВВЛ:
Нерео Рокко - 2ЛЧ, 2КК
Боб Пейсли - 3ЛЧ, 2ЛЕ
Эленио Эррера - 2ЛЧ
Раймон Гуталс - 1ЛЧ, 1КК
Хосе Вильялонга - 2ЛЧ, 1КК
Удо Латтек - 1ЛЧ, 1КК, 1ЛЕ
Деттмар Крамер - 2ЛЧ
Эрнст Хаппель - 2ЛЧ
Брайан Клаф - 2ЛЧ
Штефан Ковач - 2ЛЧ
Мигель Муньос - 2ЛЧ
Луис Карниглия - 2ЛЧ
Бела Гуттманн - 2ЛЧ
(для удобства называю выше кубки современными названиями)
Попробуйте проверить себя - знаете ли вы что-то об этих тренерах?
О скольких из них слышали когда-то?Если нет, то почему в ряду этих ноунеймов мы простоянно слышим о ВВЛ, который по сути еще более ноунейм в футболе, чем вышеперечисленные?
Кроме как построением советского мифа, построениями которых славились коммунисты, я объяснить сей феномен не могу.
Многие тут высказывали просьбу оставить его в покое, мол умер и умер. Так ведь Ленин тоже умер, только пока не убили миф о нем и не освободили сознание от научных трудов разных деви аркадьевых от КПСС - так и ходили голодными, и стояли в очередях за товарами первой необходимости.
Пока Ленина не похоронят и не снесут мавзолей, пока не попереименовывают все улицы - коммунистический миф до тех пор будет нас преследовать. В виде войск РФ или в виде прокурора Пшонки - не важно. Это все порождение мифа о Ленине. Он не дал развалиться Российской империи, которая уже должна была иссохнуться в могиле, как и все прочие империи.
Так и с нашим ВВЛ - он законсервировал любительщину в футболе своими 2-мя кубками. На этих кубках мы построили мавзолей и продолжали играть в любительщину. Продолжали верить, что если игрок не умеет принять мяч, отдать пас, если он не умеет в дриблинг, но зато может выполнять беговую работу, то он будет полезен, так как Лобановский на таких игроках строил свое мифотворчество. Мы до сих пор подспудно верим, что кухарка может управлять государством, а защитник может играть как нападающий - оно у нас на подкорке.
Пока мы не снесем этот мавзолей, пока не переименуем стадион, проспект, пока не признаем все эти конспекты - лысенковщиной, и не осудим ее - никаких кубков у нас не будет, и никаких постоянных участий в ЧМ у нас не будет.
Однако, тут иная история выходит - все эти адепты разных дедушек - от Ленина до Лобановского - по сути своей являются необразованной массой, которой очень много. И им что вбили в голову в юности - то они и исповедуют. А когда вдруг оказывается, что наш отец оказался, по Галичу, совсем не отцом - они начинают истерить и буйствовать.
Это не хорошо и не плохо - это просто работа советских мифов, которые умели строить довольно профессионально, и потому разрушить их довольно сложно, тем не менее делать это необходимо, если мы хотим увидеть новые победы.
Лобановский взял команду с какими-то рахитами и превратил их в футболистов, причем хороших.
Анчелотти взял лигочемпионский Юве с суперигроками, и превратил их в рахитов. выиграл целый кубок Интертото!
Анчи выгнали, вернули Липпи - и рахиты снова стали футболистами-победителями.
Сравнивать Лобановского и Анчелотти, это все равно что сравнивать плетение лаптей с поклейкой спортивной обуви. Ну типа да - из лозы смог создать то в чем можно ходить. Делает ли это деревенского плетёнщика лаптей более социально важным для мира чем например Адольфа Дасслера, создателя Адидас?
он еще с Баварией чемпионат Германии выиграл, а кто не выигрывал?
хороший тренер способен показать результат выше, чем ожидается от текущего состава игроков. это про Лобановского.
средний тренер - какие игроки такой и результат. как у Анчелотти.
плохой тренер - куча игроков за кучу денег, результат курам на смех. Тен Хаг.
И особенно не имеет он отношения к проблемам современного футбола. Именно поэтому логика автора и является парадоксальной: "отказаться от "конспектов", чтобы решить проблемы современного футбола". Так ведь все дело в том, что пресловутые (и никогда не существовавшие "конспекты") никак и ничем не влияют на современный футбол. Если на примере современного киевского Динамо, то это вообще "антилобановский" футбол. То есть задача, поставленная автором блога, решена в Динамо на сто процентов.
Конечно, призывы "переименовать прошлое" попахивают не парадоксальной, а параноидальной логикой. Но обсуждать вторую на футбольном сайте неуместно. Но именно с нею обычно и ломятся в открытую дверь.
Жаль, что пари мы не можем заключить очно: я бы заработал приличные деньги :).
Среди всех глупостей, которые вы сочиняете о том футболе и о роли В.В. Лобановского, самой большой является именно ваше "тлетворное влияние конспектов" в третьем десятилетии 21-го века: это же надо до такой степени не знать предмета. Неся эту ахинею в массы, вы даже не думаете краснеть за нее.
ВВЛ був, є і буде видатним тренером в історії світового футболу. Він є всесвітньовизнаним фахівцем. І всі сильні сучасні тренери захоплюються його футболом, у тому числі і Пеп Гвардіола.
Ну, я понимаю что вы не можете - но это не значит что тут нет причин.
Но есть причина которая выделяет Лобановского и Эрреру из этого списка. Потому что они реформировали футбол - после них играли в другой футбол. Вот у Карло Анчелотти трофеев больше чем у Гвардиолы Но уже сегодня ясно что Гвардиола изменил футбол а Анчелотти нет. И то что вы этого не видите не означает что никто не видит
-Если шо то у солнечных какая то другая шкала по годам,типа как к собаке 1 к 7 то сдесь наверное 7 к 1..:)
От Динамо мне нужна победа в ЛЧ. Не больше, ни меньше. Не золотые мячи, не высказывания там каких-то заслуженных тренеров - это все пустое, навроде похвалы Герасимова от Залужного перед Харьковской операцией.
Все кто считает, что для победы в ЛЧ мы рылом не вышли, и что это не наш уровень - сразу могут идти болеть за самый красивый клуб. Аппетит приходит во время еды. Если ставить высокие цели, то и мастерство будет расти в сообразности с этими целями. А если считать себя футбольными отбросами, удел которых лишь фапать на стюардессу, летавшую последний раз в 1986-ом году, то лучше тогда вообще не интересоваться нынешним ДК.
Оці перейменовувачі та борці з ганебним минулим вже були більше 100 років тому саме під червоними прапорами, і від подібних автору вони ні чим не відрізняються, їх тоді швондерами називали. Що цікаво що вони дуже мало відрізняються від своїх сучасних російських коллег., хоч малюють себе турбо патріотами в вишиванках. Бо в сучасній росії вважають саме Леніна ворогом, на диво так само як і наші "патріоти", що їх деінде і єднає. І на відміну від брєду автора, бо саме Ленін доклав руку до руйнації російської імперії, розшматувавши єдину на той час країну на 15 національних шматків - республік. Це був найсильніший удар по російскій імперії. Там його важають і німецьким шпіоном, бо гроші на революцію він отримував від німців - тодішнього ворога росії. Про це писали багато істориків не тільки російських. Отже ці шарікови крім злому руйнації та перейменувань так нічому не навчились і давно з брудом і дитя виплеснули, Лобановський їм тепер заважає, чи в нас щось краще виросло за ці 30 років ?
А те що постать Лобановського без сумніву дійсно видатна на пост радянському просторі , бо саме він в тих умовах закритої досить країни зміг отримати значну , рекордну для тієї країни кількість перемог на європейському просторі не потребує доказів.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Скучаете по временам царя-батюшки, когда украинский язык вообще запрещали как таковой?
Типа до 1917-го русские были хорошими, а после стали 1917-го плохими?))
Это же просто "Записки сумасшедшего")))
А Лобановскому вы и вам подобные шелкопёры должны быть благодарны. Сколько бездарных журналюг и псевдоэксертов кормились (буквально) и хайповали на его имени ещё при его жизни и продолжают утолять свой графоманский голод после смерти... О чём бы вы писали? Ведь в футболе, как таковом, вы абсолютно не шарите, о чём свидетельствует попытка оценки важности тренера исключительно по завоёванным титулам.
Причём, в отличие от нашего "низвергателя" авторитетов, французское издание ориентировалось не только на число выигранных титулов, но и на качество игры команд этих тренеров. Также учитывались условия, чемпионат и качество состава.
Чтобы убрать ожидаемые обвинения аффтара в адрес французского издания в совке и левом уклоне, следует пояснить, что список составлялся на основании мнений экспертов, журналистов, фанатов, действующих игроков и тренеров СО ВСЕГО МИРА. Это список ТОП-50 тренеров, которые в наибольшей степени повлияли на мировой футбол. Он был составлен в 2019 году.
Если, автор, интересно, можете почитать в первоисточнике, ведь судя по тому, как вы блистательно "подкорректировали" фамилию Карнильи, с языками у вас всё ОК))).
Кстати, выше Лобановского в списке только Михелс, Фергюсон, Сакки, Кройф и Гвардиола, а не тренеры времён "доисторического материализма"
Теперь можете смело записывать Анчелотти в список своих оппонентов.
обычный ремесленник от футбола.
Конечно если только там не 2х2=4 написано, а вы полвека полагали, что должно быть 5)
Такі дані наводить Мінсоцполітики.
На честь цього невтішного факту навіть існує свято - день психічного здоров'я.
І відзначають його 10 жовтня.
Тому трішечки з запізненням, поздоровляю автора зі святом!!!
Стадион и проспект носят имя Лобановского по одной простой причине. Лобановский это заслужил. Это часть спортивной истории Украины, Киева, Динамо. Это часть позитивной истории, которая объединяет людей. Аркадьев - это отдельная история. Это - советский спортивный журналист. Со всеми отсюда вытекающими. Всю жизнь паразитировал на имени Лобановского. Если бы партия сказал, что Лобановский - враг народа, то с таким же удовольствием смешал бы тренера с гавном. Это - советский журналист. Бывших совестких журналистов не бывает. Безпринципиальный, наглый, заносчивый, коньюктурщик. Какой есть, увы. Плохой Аркадьев не есть эквивалент плохого Лобановского.
++++++++++++++++++++++++++++++++++
А советская промышленность из гавна и палок давала товары народного потребления. Волжский автозавод из гавна и палок создавал автомобили, которые ездили только из ремонта или в ремонт. Строители из асбеста строили дома. Армия мясными штурмами и фанерными самолетами побеждала в войнах.
Я не оспариваю этого всеобщего умения из говна и палок что-то создавать. Просто это что-то никогда не обеспечит нам победы в ЛЧ или ЧМ. Никогда не обеспечит уровень жизни сравнимый с европейским.
А то что Аркадьев - советский журналист, причем еще и коммунист к тому же - даже не сомневаюсь в этом. Коммунисты не любят жить в том раю из гавна и палок, который они тут нам построили, потому предпочитают жить где-то в Филадельфии, пованивая из-за океана о том, как при них тут было хорошо и как без них теперь плохо.
Да, тяжелый случай...