В недавнем интервью Буряка опять была поднята тема скорости в футболе , посвященная сегодняшнему имениннику :
— А якщо спробувати провести таку паралель? 1975 року «Золотий м’яч» отримав нападник «Динамо» Олег Блохін, а ви, будучи півзахисником київської команди, стали 23-м у списку номінантів. Чи можна умовно порівняти Блохіна з Холандом, а вас із Родрі?
Я маю на увазі, що норвежець багато забиває, але нагороду вручили іспанцю! __ — Тоді у списку лауреатів були також такі легенди, як Беккенбауер, Нескенс, Лято. Якщо переглянути той список номінантів 1975 року, там буде збірна світу! А от із Блохіним порівняти когось складно. Я не знаю, скільки б зараз Блохін коштував! Але я впевнений, що він був би актуальним. Найголовніше, що нинішні форварди не володіють тією швидкістю, якою володів Блохін. А це зараз той компонент футболу, якого всі прагнуть. Блохін свого часу був набагато швидшим за Холанда. Наразі немає таких футболістів, як Блохін. Якщо він за одну гру 4−5 разів не тікав віч-на-віч, це не гра була. Блохін багато забивав! Також його сильні сторони полягали в тому, що він умів підіграти команді, прийняти м’яч, розіграти комбінацію. Блохін був досить майстерним футболістом, який умів себе по-різному виявити на полі з позитивного боку.Очень странно что и на страницах Шурика ведутся отчаянные и столь же абстрактные баталии касательно скорости футбола, но ведь это не что то субьективное типа более зеленой травы , это четкие физические показатели, очень немаловажные для футбола, которые можно было бы сравнить. Да, многие клубы держат эту информацию закрытой и это понятно иначе футбольные состязания можно было свести с арифметике и соревнованию бегунов, но здесь есть люди причастные к футболу, а возможно инсайдеры в ДК, возможно смогут поделиться статистикой спортивных нормативов, особо интересно сравнение разных эпох футболистов ДК, в общем статистика или ссылки на нее в коментах приветствуется, особенно интересны нормативы на 15,30,60,100м.
Даже по этой небольшой нарезке , посвященной имениннику, видно, что в большинстве случаев все решала именно рывковая скорость . Не соглашусь со мнением что все решала техника. И по личным знакомствам и по многочисленным интервью игроков ДК можно сделать вывод что технари попросту не выживали, не добирались до взрослого спорта, выживали работяги - бегуны. Нет у нас своей копокобаны, на которой могли взращиваться технари , и поэтому был единственный выбор - перебегать , на физике превзойти соперников , чем и славилась эпоха Лобановского, что также отмечено в многих мнениях самих игроков Динамо. Игроки Динамо никогда не выделялись особой техникой, в союзе это был удел восточных команд , кавказа и т.д. и где по результатам кубков и чемпионатов они и где ДК ?
Блохин считался самым быстрым игроком союза, в 16 лет он выбегал из 11 секунд на стометровке, также он входил в топ самых скоростных игроков Европы. Неоднократно встречалось упоминание о том что 100м он пробегал за 10,6, для сравнения на момент начала его карьеры мировой рекорд был 10 секунд. Здесь, безусловно, немаловажную роль сыграла и генетика, рожденного в семье легкоатлетов, и родительские профессиональные беговые тренировки с детства. Не в этом ли секрет что его карьера 1969-1988 совпала с золотым веком Динамо, завоеванием еврокубков ?
Второй "ракетой" киевского Динамо был Беланов, на коротких дистанциях 30м в детстве он пробегал за 3,5сек., у Блохина на той же дистанции 3,7сек (здесь можно сделать скидку на несовершенство технологии измерения тех времен). 60 метров оба выбегали из 7 секунд, при мировом рекорде на то время 6,5 секунды.
Для сравнения из статьи детские нормативы по набору в школу Динамо образца сегодня уже древнего 2008 года :
Бег на 15 м – 3 с. Бег на 30 м – 5.15 с.
Как школьные физ. преподаватели, так и тренеры ДЮСШ давно бьют в колокола о том насколько слабые растут сейчас дети , с каждым годом все меньшее количество ребят способны преодолеть и нормативы динамовской школы, все это безусловно сказывается и на основной команде.
Таких игроков в Динамо больше не было, даже Шевы в скоростных топах не видно. Понятно что не все футбольные амплуа требуют такой скорости, но для нападающих , полузащиты - это необходимость, чтобы успеть оторваться от опеки и пробить.
Если обратиться к современным мировым скоростным топовым метрикам - на манеже все те же: Килиан Мбаппе, Роналду, Месси, Анри, Роббен, Гаррет Бейл. Не зря Роналду был неоднократно замечен в том что берет уроки у профессиональных спринтеров, олимпийских чемпионов. Именно скорость на острие атаки решает.
Вот такой вот NeedForSpeed получился. У современного Динамо, безусловно, много проблем , но видя как игроки недавней Ромы оббегают наших как стоячих, в очередной раз указывает на проблему и пути ее решения. И в очередной хочется присоединится к поздравлением сегодняшнего именинника, Олега Владимировича - самого скоростного и легендарного игрока киевского Динамо.
1). владение мячом на большой скорости: спринтер - не футболист даже без сопротивления не сможет выполнить такое задание - провести мяч на максимальной скорости от центральной линии поля до штрафной и на линии штрафной не останавливаясь, ударить в ворота со всей силы и попасть в них.
у него не поставлена техника ведения мяча на большой скорости, координационно это не просто, а Блоха и Шева с детства этим занимались.
А в реальной игре нужно не только бегать с мячом, но еще уметь водиться с ним (финтить), давать пасы, взаимодействовать (комбинировать) с партнерами, участвовать в отборах, бить (и попадать) по воротам.
Противник выстраивает многоэшелонированную оборону с разными подстраховками, офсайдными ловушками, толкает, бьет по ногам, хватает руками, что взывает у нападения необходимость строить атаки также используя разные способы группового взаимодействия.
2). сумасшедшая скоростная выносливость: и Олег и Андрей обладали железным здоровьем, неутомимо совершая в течение всего матча забеги на 10, 20, 30 и даже более метров, как с мячом, так и без и опять же с диким противодействием.
Кажется, мы с вами на эту тему общались ранее и вы соглашались, что техника чистого бега существенно отличается от техники бега с мячом.
Кстати, а много раньше было игроков с исключительной скоростью ?
Кроме Блохина и Беланова и вспомнить-то некого.
Получается, что во все времена это был и есть штучный продукт.
А без наигранных взаимодействий никакой функционал не поможет.
Согласованные перемещения в атаке и в обороне, которые совершаются людьми, способными на индивидуальные и групповые перемещения на большой скорости и в течение всего матча - вот наш лозунг и залог успеха.
Смотрю сейчас 1 тайм с Ференцварошем - даже против такой хилой команды, которой является настоящий венгерский клуб, динамовцы не способны провести вразумительные атаки большой группой игроков, в обороне и того хуже - защищаются не умением, а количеством.
То есть, у Динамо никакого взаимодействия, никаких наигранных взаимодействий.
Люди бегают с выпученными глазами.
Нормальный клуб, а не венгры, давно бы уже разбомбили ДК. Что и было в прошлых матчах.
Помимо провальной физухи игровые возможности у нынешних никуда не годны, ни в какое сравнение с предыдущими поколениями особенно эпохи Блохина, без всяких тактических схем, наигранных связок, и "тотального футбола".
И, кстати, это большой секрет.
Квалификация ГТ как раз и заключается в способности наладить такие командные взаимодействия, в атаке, в обороне, в переходные стадии.
И успехи Гвардиолы, Клопа, Анчелотти и др. как раз заключаются в том, что они способны наладить такие системы и что их системы преобладают над системами соперников.
Вот такой вопрос: почему динамовцы при переходе из обороны в атаку никак не могут развить эту атаку и постоянно перепасовываются назад, в стороны друг другу, а в конце концов - пасуют вратарю, который дальним ударом теряет мяч для ДК ?
Знаете, как в 1974 г. Лобановский-Базилевич-Зеленцов формулировали основной тактический принцип при организации взаимодействий ?
Вот так: численное преимущество наших игроков в данном месте поляны и в данное время.
И это понятно - при реализации этого принципа у нашего игрока с мячом всегда будет предложение для получения мяча (свободный игрок, готовый получить пас).
А теперь ответ на вышепоставленный вопрос: у наших игроков с мячом нет предложений от свободных партнеров в направлении ворот противника, то есть вперед, а есть только в сторону ближнему партнеру или назад к своим воротам, защитнику или вратарю.
Следующий вопрос: а почему нет свободных открытых партнеров в направлении ворот противника ?
Потому что все наши полузащитники и нападающие перекрыты игроками противника.
И как выходить из таких ситуаций ?
Очень просто: на тренировках наигрываются такие взаимодействия путем моделирования игровых ситуаций. Причем, с расчетом на взаимодействия противника, с которым твоя команда будет проводить очередной матч.
Доводить взаимодействия до автоматизма, чтобы во время игры твои игроки во многих игровых ситуациях без особого раздумывания знали, куда бежать одному с мячом, а другие будут бежать без мяча, где открываться под получения мяча, кому пасовать.
Даже в сравнении с несильным Ференцварошем взаимодействие игроков ДК особо не просматривалось, поэтому никакого развития атак, никаких не то что ударов по воротам, подходов к штрафной почти не было.
Конечно, никакое изумительно натренированное взаимодействие не будем иметь смысла, ели игроки функционально не готовы – нет скорости, выносливости, техники (владения, пасов, ударов, финтов), способности играть в условиях жесткого физического противодействия с игроками соперника.
В инете много материалов на эту тему, можете поинтересоваться.
И предлагаю вам прочитать мой коммент в этом посте здесь у Шурика:
https://dynamo.kiev.ua/uk/news/614677-vykhodyly-z-toho-shcho-dynamo-ne-zvyklo-do-serioznoho-presynhu-z-boku-supernyka-holovnyi-trener-khoffenkhaima?skip_infinite=1#comment-7017177
Вот так Гвардиола с помощниками готовит свою команду.
Вы представляете подобное сейчас в ДК ?
Я думаю, что никто не представляет. Поэтому так и играем.
Сначала показалось странным , так как ниже приводил статистику что Шева забил больше голов за карьеру , при том что карьера Шевы была короче на 3 года, но у него помнится коэфф был точно меньше 0,5. Вероятно у Шевы большее количество игр в современном более насыщенном графике.
У Блохина действительно получается коэфф 0,488 - и это только за игры в чемпионате союза, без кубков, еврокубков.
Кстати у Протасова он аж 0,57 - к вопросу об умении бить по воротам.
бол", могли использовать свои качества? И кто Вам сказал, что образцом "игры в футбол" оставались бра-
зильцы? Вспомните, как играла против сб.Бразилии на ЧМ-74 сб.Нидерландов во главе с Й.Кройфом.
Может потому после ЧМ-70 и до ЧМ-94 и после ЧМ-02 и до ЧМ-22 бразильцы не смогли добиться успеха
со своей техникой? Все-таки футбол состоит в другом...
в качестве тренеров? Я уже не говорю времен Маслова. Уже одна Ваша фраза "техники там особо и не было" и т.д. дает ответ на мой вопрос. И это о ком - о Мунтяне,Веремееве,Онищенко,Буряке,
Конькове и т.д.?
А зачем же их искать? А для того, чтобы он "эволюции футбола" не мешал :). Ну никак "эволюцию" не выстроить, если не обкакать Лобановского и Блохина.
Вы отвечаете на мой комментарий, который лично к вам не направлен. И вообще без личных обращений к кому бы то ни было. Перечитайте другие комментарии. Например, про его правую ногу, про бутсу на правой ноге и такое прочее.
В день юбиляра такое вообще не вспоминают.
---------------------------------
От смеха?
Прекращайте постоянно кому-то угрожать. В вашем-возрасте это выглядит смешно.
Вы пока среди "почти" :).
Просто я себя сдерживаю, избегая срачей.
на использовались как один из лементов игры.Ведь и в 1972-73г.г. Блохин был быстрым футболистом. Но это особо не помогло ни "Динамо", ни сб.СССР добиться главных успехов. Никакого совпадения
нет. Это закономерность тактики "тотального футбола".
Карьера Блохина в Динамо с 1969 по 1988 год - все главные приобретиения 75, 86 , союзные чемпионаты и кубки были сделаны именно в этот период - это больше походит на закономерность.
"Тотальный футбол" Лобановского никуда не делся, пока в августе 1990г. он не уехал рабо-
татьь за границу, вернувшись в Киев в 1997г. Не забывайте одного: был бы Блохин или не был, но киевское "Динамо" играло бы в тот футбол, который внедряли его тренеры.В со-
ставе команды играла целая плеяда высококлассных футболистов. Тактика не зависела от одного игрока и не зависит. Даже до "тотального ыутбола". И "главные приобретения" киев-
ского "Динамо", как Вы выразились, начались до 1975 и 1986г.г. Фундамент закладывало поколение, пришедшее в "Динамо" в конце 50-х г.г., затем в 60-х г.г. при великом тренере В.А.Маслове, пока эстафету не приняли В.В.Лобановский и О.П.Базилевич.Читайте их и о них, чтобы не "открывать Америку",будто все достигнуто "благодаря быстроте Блохина"...
А я його поважав і за недоліки. А коли він на завершення кар'єри в Динамо став роздавати феноменальні паси, то я взагалі був у екстазі.
Останнє, що врізалося в пам'ять - його гол зі штрафного в день його народження (здається 34-річчя) в єврокубках. Навіть пам'ятаю, що на екрані телевізора він бив у ворота справа.
Але до нарізок такі моменти не потрапляють... Це треба матчі цілком дивитись.
Здесь все без исключения суждения оценочные - даже с цифрами. Если оценочно сравнить, то сегодня так мучительно, так долго топчутся перед ударами по воротам, что сравнивать надо не с Блохиным, а с коллективами физкультуры 60-х годов. Да и те так вряд ли топтались.
Не говоря уже о том, что все стараются дотянуть до ворот: с больших и даже средних дистанций удары как те праздники в СССР.
Поиски недостатков в игре Блохина направлены на одно: хоть чем-нибудь затенить современную импотенцию техники и скоростей.
Вы лучше давайте мне с немецким Борисом вашу сказочку: статистику дальних ударов в прежние и нынешние времена (это же надо было ляпнуть такую глупость).
Борис Бор(Borya111)
04.11.2024 12:51
да в том и дело, что автор почему-то идет по стопам Зеленки, не удосуживаясь подтвердить свои размышления статистикой. И тем более проецируя падение уровня украинского чемпионата на мировой футбол.
Что касается нашего футбола, это факт. В условиях, когда против лидеров часто выставляется автобус, дальние удары - один из способов преодолеть насыщенную оборону.
8
ответить личное сообщение
auto-aristarh4
Аристарх Павлопольский
04.11.2024 13:34
Чтобы подтвердить свои слова статистикой надо приложить определенные усилия. Но у зелёнки и автора этих бредовых блогов цель другая. Накинуть на вентилятор в качестве самоутверждения. А когда их тыкают носом в их бред, приводя неопровержимые аргументы, они отвечают в стиле "сам дурак". Вполне довольные собой.
7
ответить личное сообщение
-------------------------------------------
https://dynamo.kiev.ua/blog/622560-nemnogo-ob-ergonomike-udara-po-vorotam?skip_infinite=1#comments
-------------------------------------------
Это не ваша с ним глупость? Короче говоря, жду статистику - от вас обоих.
Ваше настоящее - это Мбаппе, Винисиус и, конечно, Холанд: большие мастера по забиванию голов в пустые ворота слабых соперников.
Короче говоря, отвяжитесь и не прилипайте со своей мелкой ерундой. Занимайтесь лучше темой Ваната: как раз ваш уровень понимания мастерства игроков.
К сожалению, я не могу Вам предоставить для сравнения матчи целиком величайшей клубной команды в истории футбола, которая 5 раз подряд выигрывала КЕЧ, за что он был ей подарен. Не могу предоставить и другие матчи футбольных эпох, которых Вы не видели и изучаете лишь по скудным нарезкам: великолепную Бенфику Белы Гутмана; команду, которая первой у себя приняла тотальный футбол и с ним 3 раза подряд выигрывала КЕЧ (полагаю, что Вы не видели НИ ОДНОГО матча этой команды); матчи Бундеслиги середины 70-х годов, чьи команды потом перехватили лидерство в КЕЧ; матчи чемпионата Англии во время тотального превосходства английских клубов в КЕЧ; матчи чемпионата Италии, когда блистал Ювентус с Платини (да и просто матчи Ювентуса в КЕЧ)...
Поэтому я решил познакомить Вас с современными нарезками, чтоб Вы имели возможность их сравнивать с нарезками старыми.
Я хотя бы изучаю, хотя бы по нарезкам. А вы таскаетесь следом с унылым нытьем ни о чем.
Конец связи. Если еще раз попробуете писать в моем блоге всякую чушь, рассчитанную на таких же минусастов, как вы, закрою доступ.
-----------
Вы полагаете, что у меня нет телевизора и интернета?:)))
Смею Вас разочаровать - есть и я могу регулярно смотреть матчи целиком, чего были лишены Вы в свое время (впрочем, как и я до 1989 года, когда ВПЕРВЫЕ по телевидению был показан финал КЕЧ).
Если еще раз попробуете писать в моем блоге всякую чушь, рассчитанную на таких же минусастов
-----
Вы меня с кем-то путаете. Потому что не давеча как вчера я в Вашем блоге написал это:
"Да, минус не ставлю. Наоборот, даже поставил вам плюс за то, что не побоялись ответить на сложные вопросы на спрятали голову в песок."
Или Вы про то, что в Вашем блоге о великой победе Динамо над Барсой Вы забыли упомянуть слово Динамо, а я попытался исправить Вашу ошибку?
Я хотя бы изучаю, хотя бы по нарезкам.
-----
Ну вот я и щедро подарил Вам возможность изучить нарезки ЕЩЕ. Судя по Вашим постам, Вы их до этого не видели. И вместо благодарности я получаю такую странную реакцию.
И вот вам немного цифр по этому поводу, в клубе Блохина не он является лидером, его опередил Шевченко имея 18 лет карьеры вместо 21 года Блохина, с существенным преимуществом 374 против 336 голов. Хотя для меня Блохин более значим. Умел ли Блохин бить по воротам ? Казалось бы Шева умел бить лучше ? Но нет , по доступной нам статистике ЧУ, коэффициент голов на число проведенных матчей у него далеко не самый лучший. Вот вам и доказательство моего тезиса о том что футболисты весьма сомнительно умеют бить по воротам. А говорить о какой то там технике, за исключением отдельных личностей - вообще смех вызывает. Это по сути бегуны с мячиком.
Когда Блохин был активным футболистом, его менее всего оценивали в цифрах: на первый план всегда выводились игровые качества.
Умение Шевченко ну никак не опровергает умения Блохина - тем более что они все-таки разноплановые игроки. Если уж очень хочется сравнивать, то проще Беланова с Блохиным.
Сегодняшние поиски недостатков в игре Блохина выглядят просто нелепо. И особенно нелепо, если его игру примеряют к современному футболу, где ударов в стиле и Блохина, и Шевченко жесточайший дефицит.
Если я и писал про неумение футболистов бить по воротам, то это касалось всех футболистов вообще, которые действительно не блещут эффективностью, и Блохина это касается в последнюю очередь как одного из лучших бомбардиров за историю.