Смотрел я на игру Аякса в нынешнем розыгрыше Лиги Чемпионов и всякий раз возникало ощущение, что на поле вернулись "летучие голландцы" начала 70-х годов.
Нет смысла расписывать то, что и так видно всем. Но хочется сказать о другом: в современном европейском футболе мало кто играет на таких скоростях.
А ведь это те самые скорости из футбола давно минувших дней, по которым ностальгирует наше поколение - то самое, что живет совковыми клише.В том футболе не было компьютерных технологий, позволявших до мельчайших деталей отслеживать ТТД. Ну, сидели на трибунах студенты с профильных факультетов инфиза, которым поручали вести бумажный учет. Но это, в конце концов, всего лишь элементы внутренней тренерской "кухни", совать нос в которую болельщикам просто незачем.
Знаете, так уверенно доказать свое преимущество в скоростных параметрах футбола, да еще Реалу с Ювентусом - то есть командам, которые десятилетиями слыли своеобразными "брендами" скоростного футбола в среде топ-клубов - это очень дорогого стоит, очень. Выход Аякса из обороны и преодоление самых насыщенных зон со скоростью полета, да еще на фоне современного сверхплотного футбола воспринимается как некий луч света в темном царстве. И если бы эта молодежь, не сильно пока умудренная опытом, не увлекалась порой лишними передачами, не отделался бы Ювентус всего лишь парой мячей в свои ворота. Хотя еще один гол у Аякса откровенно и нагло украли судьи. Кстати, еще один пример того, что система VAR неизбежно будет упираться в проклятый человеческий фактор. И что в футбол играют не компьютеры, а живые люди.
А начиналась история такого футбола в очень давние времена. Сегодня очень трудно представить себе, чтобы современный футбол смог породить игроков, разгонявших продольные скорости до таких величин, что нынешние свидетели ютуба никак не могут понять, отчего пространство того футбола выглядело столь разреженным в сравнении с картиной наших дней.
Аякс продемонстрировал, как это делается. Причем Реал с Ювентусом бежали по полю. Но Аякс просто летал. Честное слово, я уже забывать стал, как игроки в прошлые времена подрабатывали себе мяч минимумом касаний, причем специально направленных на траекторию передач, осуществляемых мгновение спустя. Да, Реал нынче сдулся, причем закономерно. Но про Ювентус-то этого не скажешь.
Аякс наочно продемонстрировал то, о чем я говорил в своей прошлой заметке: при движении такого качества и с такой синхронностью у игроков возникает более чем достаточно времени-пространства для выполнения технических приемов повышенной сложности. А у соперника, в свою очередь, возникают очень большие проблемы с уплотнением этого самого пространства - вот почему полузащита Аякса врезалась в построения Ювентуса его середины поля как нож в масло.
Вот ведь парадокс: возню с ТТД придумали те самые тренеры, лучшие команды которых навсегда вошли в историю мирового футбола как источники фундаментальных тактических идей, как критерии скоростного футбола, основанного на лучших образцах высококачественной игры в пас. У тех тренеров не то что компьютеров - даже обыкновенных видеомагнитофонов не было. Но у них получался Футбол. И спасибо Аяксу, который напомнил всем, кто видел тот футбол, откуда берется в нем скорость.
P. S. Не забудьте еще раз лягнуть Хацкевича, который не умеет объяснить своим подопечным, как обыгрывается Аякс. Лично я, как старый свидетель и хранитель клише совкового футбола, знаю, как его обыграть. Да только вот объяснить это сегодня некому - ни в раздевалках, ни на трибунах.
Бельгийцы на минувшем ЧМ и вот теперь Аякс явили миру всего лишь элементы той игры - даже не полностью. И сразу же выяснилось, что нынешний футбол в продольном векторе проигрывает тому футболу абсолютно. Я говорил об этом еще за годы и годы до ЧМ-2018 (почитайте Стену), я говорю об этом сегодня и всегда буду придерживаться этой системы взглядов - вот откуда и взялась эта моя заметка об игре Аякса.
Нынешнее поколение болельщиков создало себе систему клише, с помощью которых оно пытается представить себе, как выглядел тот футбол. И более того - пытается сравнивать то, чего не видело. Предвзятость подобных сравнений просто зашкаливает. А ведь она основана не на знании футбола прежних времен. То есть фактически ни на чем.
Этой теме я в свое время посвятил множество постов на Стене - потому-то и не стал повторяться здесь.
http://sciencenordic.com/scientists-football-has-changed-dramatically
Судя по вашим писаниям в моих заметках, вас преследует зуд опровергательства - абы возразить.
А футбол 70-х вам лучше не трогать вообще: вы его не видели. И очень неплохо было бы, если современный футбол смог бы подтянуться к той продольной скорости. Нечто подобное удавалось бельгийцам на прошлогоднем чемпионате мира. А теперь вот - Аякс. И сразу же стало заметным, какое преимущество в той продольной скорости имел тогдашний футбол "0.75" над нынешними "учеными выводами".
Теперь очень быстро бегают мяч отбирать, выдавая эту беготню за скорость игры в целом. Но при такой беготне продольная скорость стремится к нулю. А ведь именно за счет последней строятся атаки и забиваются голы.
Представления молодых болельщиков о том футболе выстроены именно на клише. Но созданными не на основе неких научных исследований, а просто потому, что так удобнее.
Будь в том футболе современные компьютерные технологии, кое-кому сегодня пришлось бы весьма умерить категоричность своих суждений.
А так почали "за здравіє", а закінчили "за упокой"...
Аякс для Динамо начал именно с "упокоя". И до сих пор хватает ба-альших специалистов тренерского дела, которые до сих пор вспоминают что Аякс-де не прошли только потому, что "неправильно тренируют".
Меня задолбали те, кто ничего не понимает в работе тренера, но точно знает, как надо тренировать. Хацкевич, не Хацкевич - но болельщики в его работе разбираются еще меньше.
Я мало розуміюсь на архітектурі, але здатен оцінити форми.
Я мало розуміюсь на теорії гумору, але здатен оцінити жарт.
Не обов'язково бути спеціалістом у якійсь сфері, щоб оцінити результати
По вашему методу придется уволить всех тренеров из всех команд во всем мире. Кстати, есть повод уволить Гвардиолу.
Почитайте, еще раз, чему посвящена эта моя заметка. И к чему в ней упомянут Хацкевич. Если мой текст непонятен, то ничем помочь не смогу.
Я теж бажаю Кубок Аяксу і по тій самій причині, що й Ви.
Дело в том, что Аякс использует техническую подготовку своих игроков для быстрой игры в пас - что сегодня доступно далеко не всем командам. И что эта его игра восходит к лучшим образцам скоростного футбола очень большой давности - вот откуда проистекает ее эффективность.
Я не буду спорить с теми, кому нынешний футбол кажется более зрелищным: в конце концов, это дело вкуса. Но эффективность быстрого паса величина непреходящая, ее можно использовать в качестве критерия. Аякс потому сегодня так выделяется, что использует давно забытое - то самое, на которое клеят разные ярлыки, вроде "совкового клише".
Как вообще может устареть продольная скорость футбола? Это просто нонсенс.
Потому как совковые клише и глас народа "Ганьба" по любому поводу реально достали.
А вот раньше колбаса была вкуснее
А вот раньше пломбир был вкуснее.
Конечно, если сравнивать что альтернативой пломбиру была сосулька, а колбасе отруби.
Вот о этих клише сейчас я говорю. О заезженных,надоедливых клише :что раньше было лучше чем сейчас.
Через год какой нибудь фанат Аякса будет гундосить на форумах о том, что вот раньше, в 2019 были классные футболисты и тренер.Не то что сейчас, в 2020.
И я уверен, когда распродастся Аякс, отличный тренер Тен Хааг попадёт в такую же ситуацию как и Хацкевич. Найдутся сразу доброжелатели которые после каждого матча будут его увольнять.
А общие рассуждения тем более никого не интересуют.
Я видел футбол 80,90,2000. И скажу что сейчас футбол намного интенсивнее и зрелищнее. Футбол в общем. Если говорить о ДК, то конечно, мы все скучаем по великим победам.
А если Вы имеете по "ТОТ" футбол 50,60,70 года, тогда да. Я не готов обсуждать .Не видел. И честно скажу, нет желания смотреть. Видео картинка явно не для просмотра ради удовольствия.
Звичайно, якщо півкоманди покине клуб, то ЛЧ вони не виграють, але, впевнений, всяким албанцям не влітатимуть
техника и умение работать с мячом на скорости! Этому главный тренер НЕ учит, это
даётся в детских Академиях!!!
А теперь можно сравнить уровень развития детского футбола в Голландии и Украине?!!
И даже при этом "Аякс" ПОКУПАЕТ талантливых детей в Академию, а не обходится
исключительно уроженцами Амстердама!!!
Наконец, в защиту Хацкевича скажу, что не завидую тренеру который вынужден
больше года играть без нападающих!!! Просто жуткая эпидемия травм, небось
сглазил Бурбас... Даже у Супряги были проблемы со здоровьем :(((
И Хацкевича я помянул лишь потому, что современные молодые болельщики почти тотально неучи, уверенные, будто бы Аяксы играют так потому, что тренер "правильно объясняет". Хотя сами понятия не имеют, что, кто и кому должен "объяснять". Но уверены в этой сказке.
-----------------
Если речь о голе в девятку, то там было вне игры. Все по честному.
Спробуйте запросити Тальяфіко, Тадіча, або народити в Україні Зієша ))
На жаль, таке можливе не в наші часи.
учетная запись этого пользователя была удалена
Хочу еще раз отметить то, о чем говорил еще несколько месяцев назад: Аякс свою игру еще и наращивает.
учетная запись этого пользователя была удалена
У вас тут же делается вывод о "нормальном тренере" (т. е. заведомо не существующем в природе футбола), который-де всего-навсего "объяснит" Сидорчуку, Буяльскому и Шапаренко, как обыгрывается Аякс: построили - и обыграли ("что нам стоит дом построить..."). Словом, сплошное верхоглядство, причем типичное для футбольных неучей сугубо современного типа.
У вас очередной личный выпад в мой адрес, прикрытый типовым набором слов и воздушными потоками: работайте над своим элементарным футбольным образованием. Пока же вы научились лишь лягаться. Да и то в основном мимо.
Тренеров у нас оценивают и даже учат те, кто даже в элементах не обучен тренерскому делу. А сравнивают то, чего никогда не видели: например, как работает тренер Аякса. Или опять же пускаются в сравнению с тем футболом прошлого, которого никогда не видели.
Прежде чем судить кого-то, следует внимательно разглядеть самого себя в зеркале.
Динамо стоит 80 млн
В данном сезоне класс разница очень прилично и даже до подъема состав Аякса за 250 заезжал. Так, что разница в исполнителях там приличная. Или придурки из Аякса за состав переплачивают?
Один Блинд 16 млн обошелся.
Или вы серьезно верите, что Хен Таген с Динамо повторил бы подвиги Аякса 2019?
И все же ответьте на вопрос Вы уверены, что тренер Аякса повторил бы подвиги в ЛЧ возглавляя Динамо с теми исполнителями которые есть на данный момент?
Но не вы ли принадлежите к той части болельщиков, которая свято уверена, что игроки в Динамо хорошие - только вот с тренером им не повезло?
Я на ваш вопрос не раз уже отвечал: поражаюсь даже тому результату, который Хацкевич ухитряется выжать из этого состава. И не сомневаюсь в том, что иностранному тренеру было бы крайне сложно его повторить.
Извините, но современное представление, будто бы рыночная цена игроков каким-то чудесным способом трансформируется в лучшие и стабильные образцы командной игры, за версту отдает каким-то детством - иначе даже сформулировать не получается: дорогая игрушка априори лучше дешевой. Но законы формирования рыночных цен на какой угодно товар определяются соотношением спроса и предложения. А никак не индивидуальным мастерством. Сколько, по-вашему, должны были стоить игроки киевского Динамо в 1975 году? За Блохина, говорят, предлагали от одного (Бавария) до четырех (Реал) миллионов. А вашего современного кумира Ярмоленко за сколько продали? Так его в том составе нельзя было бы представить даже в бреду.
Список победителей, говорите? Тогда надо перечеркнуть всю ту часть истории еврокубков, которая не оценивалась сквозь призму трансферной стоимости игроков. Никто ведь не давал за Марадону современных сумм - даже с учетом инфляции за эти годы, правда? О цене на Пеле и говорить не приходится: он достался Сантосу бесплатно.
Ваша "телега" стоит впереди "лошади". И вообще, вы в очередной раз уводите дискуссию от темы моей заметки.
---------
Так дело одними футболистами не ограничится купят и тренеров лучших, и вспомогательный персонал и научную группу и все, что сопутствует.
И в конце концов найдут какой то победный вариант.
Извините, но современное представление, будто бы рыночная цена игроков каким-то чудесным способом трансформируется в лучшие и стабильные образцы командной игры, за версту отдает каким-то детством - иначе даже сформулировать не получается: дорогая игрушка априори лучше дешевой.(с)
--------------------------
Чудесным образом нет, но шансов , чтобы дорогие игроки заиграли отлично гораздо больше чем слабенькие.
Сколько, по-вашему, должны были стоить игроки киевского Динамо в 1975 году? (с)
------------------
Та недорого судя по вьюхе Балтачи - к примеру 300 тыс фунтов
Блохин вообще пошел в заштатную команду
Туринский "Ювентус" заплатил за полузащитника "Динамо" $5 млн. (Заварова)
Алейников 2 млн
Баджо купили за 7 млн.
По сути это топовые цены на футболистов 30 лет назад , но нужно поимать, что за прошедшее время многое поменялось в футболе и расценках.
Цены видите сами - тогда были одни условия сейчас другие. Сколько бы они стоили сейчас вопрос спортивный. И весьма виртуальный.
Марадонна в 84 году стоил Наполи 13 млн - это как Неймар стоит 220 сейчас. Баджо через 7 лет в половину меньше.
Что касаемо современных рыночных цен - дело не в инфляции, а в том сколько футбольная индустрия стала зарабатывать - все эти баснословные контракты показатель заработков системы которая таким методом собирает лучшее со всего мира. И для этого она же убрала барьеры в виде лимитов на легионеров.
----------------------------------------------------------------
Зачем вы беретесь судить о том, чего не видели?
И опять этот способ манипуляций: выдергивание цитат из контекста.
Оценивать мастерство через рыночные цены - это глупость несусветная. Это невежество как в отношении футбола, так и в отношении элементарных рыночных механизмов.
Да сейчас за Марадону в тогдашнем его состоянии можно было бы купить весь Реал. Но это не значит, что футболисты Реала не умеют играть в футбол. Словом, опять сравнения мягкого с прямоугольным, тонн - с километрами, килограммов - с гектарами. И так дальше.
-----------
Предложите свой более объективный параметр оценки мастерства футболистов. Я только за.
Ну к примеру как сравнить игрока А с игроком Б
Ну или Шепелева с Де Йонгом или Конте?
Чем руководствоваться? У кого класс выше и насколько. Ну или Шепелева с Сидорчуком или с Андриевским?
Каждый игрок индивидуален - даже если сравнивать футболистов из одного игрового амплуа.
Как вы определяете класс игрока, да еще выраженный в критериях для сравнений? Что вы подразумеваете под общей фразой "класс игрока"?
Ваш вопрос ни о чем. Какие-то "игроки вообще", какой-то "класс вообще". А если игрок, несомненно техничный, многое умеющий - но в другой команде, куда его продали, не пришелся ко двору и потому его перепродали дешевле - так так чисто футбольное его мастерство упало соответственно новой цене?
У вас конъюнктура рынка путается с классом игрока, причем в форме общих фраз.
Почему за одних дают больше, чем за других? А на рынке иной раз тощую корову удается продать дороже упитанной - и какой вывод отсюда следует? Что рыночные механизмы и вытекающие из них цены - это такой точный способ оценки умения бить по воротам, например?
Сами должны бы понимать абсурдность такого подхода...
Про класс игрока и , что по моему мнению за этим скрывается тут как раз проще простого - если игрок в основе одного из клубов 5-топ лиг то его класс хороший. Если нет , ну его класс хуже. Одним словом класс это возможность игры в финальных частях ЧМ, ЧЕ, ЛЧ, ЛЕ причем не виртуальная - типа наши мол могли бы. А реальная уже сейчас играю. Мбаппе просто как пример.
учетная запись этого пользователя была удалена
учетная запись этого пользователя была удалена
Ok, Признаю, сантиметров 20-25.
Только не вижу, как связать реально существующий офсайд с фразой "гол у Аякса откровенно и нагло украли судьи".
Никакого воровства гола не было: был нормальный анализ ситуации и принятие решение согласно букве закона.
Точно таким же образом принималось решение по пенальти в ворота Аякса на 89 минуте. Без var пенальти с огромной вероятностью был бы назначен.
Нет смысла обсуждать: случилось то, что случилось. И этот случай лишь подтвердил игровое преимущество Аякса.
учетная запись этого пользователя была удалена