Некоторые отзывы о содержании тренировки с Вересом напоминают знаменитые "мнения" совков о книге Пастернака "Доктор Живаго": "Не читал, но гневно осуждаю!" :) (вариант в отношении западных радиостанций того времени: "Не слушал, но гневно осуждаю!")
Представляю себе, какой поток негатива польется после того, как первые образцы игры при новом тренере будут предъявлены широкой публике.
И как тщательно будут выискивать недостатки.Фрагменты, которые сегодня удалось рассмотреть, свидетельствуют об одном: используются тактические ходы, которые не обязательно будут положены в основу новой игры, но дают возможность тренерскому штабу оценить пригодность всех футболистов к какой-то модели игры в принципе. Говоря проще, идет естественный смотр состава новым тренером. Из этих перемещений игроков трудно понять, как будет выглядеть какой-то основной рисунок игры, так как неизвестен пока даже основной состав команды. Какие, например, можно сделать выводы в этом плане, если ориентироваться на возможности того же Караваева? Какой гипотетический молодой "европейский" тренер делал бы ставку на игру футболиста такого уровня? Но у нас теперь такие критерии, что мнимым потенциалом игроков меряют квалификацию тренера. И вообще, у нас в среде болельщиков такая масса умников, которым уже все ясно. Недаром же народ говорит: пол-работы дураку не показывают. А здесь даже не четверть работы.
Я не вижу причин, по которым этому тренерскому штабу следует отвести меньше времени, чем его предшественникам. Поэтому на стандартный срок минимум в один сезон они имеют полное право.
Для полноценных выводов необходимы полноценные знания о предмете. Из тренировки с Вересом взять их невозможно. Но для не читавших Пастернака это не обязательное условие.
-------------------------------------------------------------------------------
Згоден з Вами. «Динамо» Михайличенка мало непоганий вигляд у контрольних матчах. А почалися офіційні матчі – почалися і проблеми.
Але… між контрольними матчами того «Динамо» і нинішнім матчем з «Вересом» є і така різниця – намагання динамівців більш несподівано, більш ускладнено і непередбачувано грати на флангах. Чи спрацює це у офіційних матчах? Подивимось.
Насправді, робити висновки щодо гри і рівня команди не варто, для цього потрібен час. Тому для мене любий рахунок з Шахтарем не привід хвалити чи критикувати Динамо і тренера. Суперкубок для мене не трофей, не сприймаю його серйозно. А ось гра в єврокубках і в чемпіонаті зовсім інша справа.
Пастернака не читав, але і не засуджую.
Первый анализ с выводами планирую после трех-четырех официальных игр.
А я не готовий робити висновок після 3-4 ігор, максимум, що можна побачити, це вектор, яким розвиватиметься Динамо при Луческу. Але, зрозуміти чи спрацює - потрібно декілька місяців.
От так і про мене. Виявляється я зробив глобальні висноки по 4-44)) Хоча я сам написав, що інформації вкрай мало і ніяких глобальних висновкі зробити немоливо. Але ж великий розум на то і великий, щоб читати лише кульмінаційний абзац. Все інше - не цікаво)) Величина розуму - завжди річ відносна.
А по Караваєву і який європейський тренер зробить на нього ставку? Андрій Шевченко. Топ тренер, найкращий український тренер робить ставку на Караваєва. Я, також цього зрозуміти не можу. А він робить ставку і досягає результатів. Дивина та й годі.
Я обратился к тем, кто из этих же деталей в очередной раз пытается соорудить клич "фсьопропало!"
Что касается Караваева, то по вашей логике его следует отправить к Шевченко, а в Динамо не использовать совсем. Извините, но обязанность доказывания своей состоятельности к любому делу всегда лежит на самом исполнителе, а не на какой-то внешней няньке: представьте себе хотя бы врача, который ничего не умеет сам - вы к такому пойдете? А для футболистов почему-то должны действовать другие нормы. И почему-то не сам Караваев должен показать Луческу, как он может усилить игру Динамо, но Луческу должен придумать для игрока что-то такое удобное.
Метод "переноса", которым здесь оперируют налево и направо, всерьез считая его каким-то мощным аргументом, на самом деле не более чем обыкновенная манипуляция.
А что из этого выйдет, будем посмотреть. Не исключаю ничего.
Вообще, же противники назначения Луческу ведут себя довольно агрессивно по отношению к тем, кто не хочет разделять их позицию. Они очевидно оказались в меньшинстве, что еще больше их озлобляет. Их идеология "Кто не с нами, тот против нас" - это один из лозунгов пролетариата начала ХХ века: эпохи, когда примитивное работало в качестве непреложной истины - лишь бы выкрикивалось погромче.
В конце концов, дело ведь не в фигуре тренера: просто основная масса болельщиков команды не хочет отказываться от нее из-за сомнительного решения владельцев клуба. Я и сам не в восторге от него. Но это не причина для резкой оппозиции.
Лично у меня большие сомнения: качество футболистов Динамо ни для кого не секрет, изменить его враз каким-то "особым" тренером невозможно, очередной тренер стар и предсказуем, причем привык опираться на футболистов более высокого класса. Но это причины именно для сомнений, а не для протестов, переходящих в обструкцию: чемпионат Украины не такого уже высокого уровня, чтобы перечисленные обстоятельства обязательно привели к очередному провалу.
Жду контуров игры от Луческу. Если таковые не проявятся, его тема для меня будет закрыта. И вся ответственность будет автоматически переложена на г-на Суркиса.
Но возможен и вариант улучшения игры. Тогда тема противников Луческу хоть и не закроется совсем, то, по крайней мере, уменьшит свое напряжение. Они здесь не замолчат никогда. Ибо приходят сюда именно для криков "долой" - все равно, кого именно.
Команда стала на сторону тренера. Это уже само по себе фактор усиления игры. Насколько удастся его реализовать, пока неясно.
Они такие, какие есть. Какими были, такими и останутся. А что удастся слепить из этого материала, мы посмотрим.
У меня пока позиция сугубо выжидательная: ни за, ни против. Мое слегка брезгливое отношение к Луческу никак не изменилось. Но в футболе-то он разбирается - отсюда и моя позиция.
На самом деле я мыслю так же как и Вы.
Тренеру надо лично понять с кем он имеет дело. Этим он сейчас и занимается.
Что касается Караваева, то молодой европейский тренер конечно же знает его с лучшей стороны
, т к Караваев играл за сборную в т ч в успешных матчах таких как с Сербией например.
Что , конечно же, говорит о его уровне.
Игроки ведь не взаимозаменяемые детали. Караваев неважно выглядел при Михайличенко, неважно выглядит (пока!) и при Луческу.
Я пока что вижу работу над поиском основного состава - не то что какой-то определенной тактики, в которой может быть раскрыт чей-то потенциал. Причем никто ничего никому пока гарантировать не может.
Давайте не будем спешить с выводами - особенно с отрицательными, которые никогда не запоздают и не заставят себя ждать.
а в трамвае -
лучше,
я б кондуктором пошел,
пусть меня научат.
Кондукторам
езда везде.
С большою сумкой кожаной
ему всегда,
ему весь день
в трамваях ездить можно.
- Большие и дети,
берите билетик,
билеты разные,
бери любые -
зеленые,
красные
и голубые.-
Ездим рельсами.
Окончилась рельса,
и слезли у леса мы,
садись
и грейся..."(с)
Судя, по той мощной аналитике которую люди сделали по маленькой нарезке..."Я бы в тренеры пошел, пусть меня научат..." - не актуально! "Пусть меня научат..." , пропускаем; все и так "вчёные".)
Если вам не нравится Луческу (а я тоже не его болельщик), то следует делать какие-то выводы, основываясь на низком классе спарринг-партнера? Вы "вату" осуждаете, но сами занимаетесь тем же самым - просто с обратным знаком.
До этого Динамо провело двустороннюю игру: жилеты одного цвета выиграли у жилетов другого цвета. Можете использовать какой-то из двух цветов для уничтожающей характеристики: помните знаменитый фильм "Кин-дза-дза!" и его цветовую дифференциацию штанов?
Это ваши слова и ваше понимание, которые вы приписываете мне.
"Кто не с нами, тот против нас" - это очень примитивное восприятие.
Право-то они имеют, это верно. Но вот возможностей для оценок у них практически нет. А вот "осудить не прочитанное" уже успели.
О какой тактике тут можно судить? Фантазии, переходящие у кое-кого в нечто кажущееся...
Даже отдаленно не догадываюсь, какую картину представит нам Луческу: мы привыкли судить о его игре по бразильцам, которых в Динамо практически нет. Для меня это интрига и загадка.
Интереснее вопрос по целям и срокам.
1) Какие цели поставлены перед маклаудом нашим бессмертным?
2) Что будет, если мы пролетаем мимо ЛЧ ( спишут на то что не успел?), Занимаем второе место, проигрываем кубок...То есть будем там же , где и сейчас.. А если еще и млн 25 потратим....
Уволят как Михайличенко? Или там в контракте серьезные отступные и придется давать второй сезон???
Ну и собственно о футболе который напел Рабинович... А че тут обсуждать, кастинг на фоне второй лиги...Вот умора то будет, если трансферов не будет и в центре опять лучшими будут Сидор, Шепелев и Буя....
"Если пролетаем" - с этой системой оценок не ко мне: я не оцениваю работу тренера по одному лишь результату на табло. Трансферы? С этим вообще к Суркису. Кстати, он с ними слегка запоздал - при любом тренере. Но это более обширная тема, выходящая за рамки нынешней ситуации.
Что можно извлечь из вашего сослагательного наклонения? Обязательно провалы? А если ваше "если" окажется противоположного свойства, то что тогда?
Такое нетерпение дождаться отрицательных результатов, что некоторые здесь аж вприпрыжку пляшут. Но им незачем дожидаться, они могут приступать прямо сейчас.
А я все-таки подожду.
По поводу оценки работы. Мы можем оценивать как угодно, но табло , это приговор.
Определенную работу и немалерькую проделал Михайличенко, и что? Ему дали ее завершить? Такая же история с Газзаевым и Блохиным. Отсутствует система. Отсутствуют понятные для всех, команды в первую очередь, критерии.
По поводу, если, Это не ожидание провалов, а вопрос по тем же еритериям. Че мы хотим от Луче ?? Точнее , Суркисы хотят.
Касательно трансферов. Я не вижу перспектив у этого состава, включая все чм20.
Возможно , Луче это видит по другому. Дай бог. Ждать собственно недолго осталось...Это Михайличенко требовалось время, которое им не дали. А здесь многие его восприняли как мессию. Но я нигде не нашел у него в истории быстрого результата. А игра в долгую, со стартом в ,75 ??? Немножко сумбурно, но как то так. А суперкубок уже 25 го....Понятно, что все на попередников. Но этоо первый пакет...
Вот именно! Должен был быть либо Моуриньо, либо Клопп, либо, на худой конец, Гвардиола. Я вообще не понимаю,почему Суркис не обратился к Вам за советом.
Луческу с этими политическими факторами вообще никак не связан.
Я не помню, чтобы он лил грязь на тренеров Динамо и на футболистов команды. Если вы располагаете цитатами, доказывающими вашу точку зрения, представьте их обществу.
Футбол действительно социально-политическое явление. Но связь между Луческу, ОПЗЖ и тем более - "крымнашистами", притянута за уши. И никак не может быть причиной ненависти конкретно к фигуре Луческу: не надо валить все в одну кучу ради красного словца.
Тема Лобановского уже закрыта: мало ли что можно выкрикнуть в запале зависти? Луческу завистливый и самовлюбленный человек - вот и выкрикнул. Потом извинился. Формула из "Кавказской пленницы" - "Ошибки не исправляют - их смывают кровью", в данном случае едва ли применима.
На данный момент остался лишь один аргумент-критерий против Луческу: возможные негативные результаты команды под его руководством. Но это чисто футбольная тема. И пока что преждевременная.
По Лобановскому. Что с самовлюбленного дурачка взять, так, что ли?
Критерии футбольные я пока не вижу смысла рассматривать. Нет пока фактажа. Есть определенные предостережения, но то такэ. Они будут всегда, у любого ГТ.
Думаю надо закрывать обсуждение назначения Луче. Я его как ГТ в футболке ДК не воспринимаю. Так, ноунейм( по Андронову)
Что получится с футбольной тз в итоге, пока прогнозировать рано. Слишком много неизвестных и переменных параметров...
Что то проявиться в ближайшее время, что то не проявиться никогда...Но в перспективе, это тупик, определяемый возрастом персонажа...
А если уж ставили на динамовцев, то надо было дать им спокойно работать, а не подвешивать за одно место. Это и оба увольнения Михайличенко, и Блохин, и Ребров. Можна было еще делать ставку на Яковенко...
А так,,,,постоянная игра в рулетку, ну и результат налицо...Теперь вот Луче...Завтра приболеет( дай бог здоровья), и че дальше??