Ни для кого не секрет, что тренер Динамо Киев - должность крайне непростая. У нас есть свой тренер, который завоевал это место уйдя из жизни на тренерском мостике. Тренер, который отличался не только бескомпромисной убеждённостю своим принципам и своему видению футбола, но и благородством личности и преданности своей команде.
Были ли у него плохие игры? Были ли у него плохие сезоны? Вопросы риторические.
Критиковали ли его болельщики? В то время интернет был не настолько распространён в стране. К сожалению или может быть к счастью?
Вчера имел возможность пообщаться с некоторыми болельщиками на сайте. Кроме того, прочёл несколько, пестрящими эмоциями, блогов призывающих к отставке, смене тренера...
Действительно, матч вчера был далеко не обещающим или вдохновляющим. Будут ли ещё такие матчи? Обязательно. К сожалению.
Мне интересно, что почерпнули для себя тренеры и игроки из вчерашней игры? Что они будут делать с этой информацией?
Если Вам встретиться тренер, который априори заявит, что и как нужно делать, гарантируя результат - я бы советовал ему не доверять. Нету тренера, которому известны ответы на все вопросы. Тот тренер, который ищет ответы на эти вопросы и воплощает эти ответы в жизнь - образец тренера.
Копировать чью-то работу невозможно. Ведя конспекты, важно расставлять ударения и запятые там, где нужно, чтобы эти конспекты работали в практике. Кроме того и время меняется и учитывать эволюцию - жизненно необходимо.
Я не защищаю и не оправдываю Газзаева и его команду после вчерашнего матча. Они все взрослые люди, которые сами за себя в силах постоять.
Я просто считаю, что паника и истерика - худший друг.
Кстати, никем сегодня не ставящемуся под сомнение, Алексу Фергусону потребовалось 6 лет чтобы вывести МЮ в чемпионы АПЛ.
Всем побед!
Девушек и женщин с Наступающим!
С другой стороны, у меня нет ответа на вечные футбольные вопросы. Вчера Фокс Спортс канал показывал замечательный фильм о Иохане Кройфе. В 1975 году казалось, что голландский футбол Михелса-Кройфа и футбол Лобановского - родственные понятия.
Сегодня я в этом не уверен. Но и концепции Кройфа, где первенство отдается не результату (футбол Венгера - некая производная этой концепции), а верности интеллектуальному футболу, у меня нет 100% уверенности.
С одной стороны, мне близка и дорога та Барселона (да и сегодняшняя тоже - как продолжение идеи Иохана Кройфа), а с другой - я помню поражение 0:4 от Милана. Оно было очень болезненным ещо и потому, что сам Кройф никогда не скрывал своего отвращения к итальянскому футболу. По иронии пиком того итальянского футбола стало голландское трио.
Нет в футболе абсолютных истин... Кстати в фильме нашел немало подтверждений тому о чем немало размышлял. В частности слова Джонни Репа о том, что никто в Аяксе не ставил себе целью придумывать "тотальный футбол". Так получилось. Скажем так, это был язык того футбольного поколения. Лично для меня разница всегда была в том, что тотальность Лобановского шла сверху. От идеи и принципов тренера, вниз к игрокам. В Голландии все шло снизу вверх. От таланта детского футбола. От личности игрока, свободно выражающего себя на поле. Но это лишь мои собственные наблюдения.
Всё остальное дело вкуса! В футболе нет абсолютных истин и быть не может, по определению. Лично я могу восхищаться и игрой Челси против Барселоны в Испании и игрой Барселоны против МЮ.
Я симпатизирую командной отдаче и логическому завершению своих действий/мыслей.
Можно и о хоккее. Есть объяснения и тому.
Что касается футбола...
Советская система не могла произвести ИГРЫ по тем же причинам, что и севернокорейская, саудовская или китайская...
Лобановский нашёл универсальный "заменитель" Этому. Потому что игра у него была, но по другим причинам, чем она есть у Венгера или Фергюсона...
Это советское клише, оторванное от действительности. В данном же конкретном случае это банкротство Киева как футбольного города. И потому так судорожно хватающегося за идею, проводником которой мог быть только один человек и никто другой. Потому что себя-то не обманешь. И именно поэтому все эти разговоры о "не оставил после себя учеников" - ностальгический плач. Потому что несмотря на публичное бахвальство, каждый понимает: король-то голый. И потому так болезненны столкновения с Шахтером, потому что на генетическом, подсознательном уровне не может киевское сердце принять соперничество и нередкие поражения с бандой уголовного жлобья. Это не уровень Киева. Но и того Киева уже нет. Суркисы и Семино-Газзаевы - это не Динамо Киев. Это в лучшем случае лапша на ушах.
Совсем не в этом дело.
Действительно, чем дольше ожидания всех будут направлены на сравнения с работой Лобановского, тем дольше будут разочарования.
Любое советское клише работало прекрасно в советской действительности... которой давно нет.
У Лобановского очень мало получилось на Ближнем Востоке именно потому, что действительность была другая.
Дело не в личностях, а в идеях и методах их воплощения.
Что касается сегодняшнего Киева... Вам виднее.
Мне интересно, сколько времени потребуется для осознания действительности и выхода из гипнотического состояния?..
___________________
Здесь нет никакого противоречия. А кого оставили после себя Мэтт Басби, Виктор Маслов, Эленио Эррера, Стефан Ковач?
Любой футбольный тренер уникален. Можно научить начинающего тренера какому-то набору упражнений, но никого нельзя научить быть тренером.
И даже будь Валерий Лобановский жив, он не смог бы передать свои видение и достижения. Это не передается по наследству.
Он построил современнейшую фабрику, где рядом с ним работали много профессионалов. Но только он, вероятно, понимал до конца, смысл усилий каждого на фабрике работающего. Когда он ушёл... остались завцехи, мастера, дизайнеры но не менеджер...
Очень возможно, что в этом заключается противоречие тренерской работы вообще. В некоторых видах спорта больше, чем в других. Возможно, ничего уникального, для Лобановского, в этом противоречии нет.
Во многих видах, такая приемственность имеет место, тем не менее.
Согласен, по наследству ничего не передаётся. А вот обучаемо - многое. Сколько - зависит от учителя и ученика.
_________________________________
А разгромленной и разбомбленной Германии потребовалось 9 лет чтобы стать чемпионом мира.
Что из этого следует? - Ничего. Потому что сравнение некорректно. Несерьезно сравнивать чемпионат Украины с Премьершипом.
Сравнение проводилось не чемпионатов, а тренерской работы. Сравнение нормализированно.
При всём, буду рад успехам ДК, и не против имени ВГГ, золотыми буквами в истории ДК. Но пока, это из области фантастики. В Динамо? Ждать? Сколько? От Газзаева? Нет, нет! Не тот случай, и тренер не тот! Свой, и за "копейки", ещё можно посмотреть. А, "золотой телёнок" обязан сразу брать "быка за рога". Мы "Динамо" Киев, а не .......... . Мы сыты, одеты и обуты, завтраками нас кормить не надо. Пыль в глаза не надо.
Осенью, количество газзаевских ошибок тянуло на его увольнение, но он отскочил, выиграв у Шахтёра. По весне, плачевная картина, пока не изменилась.Как по мне, то я бы уже сейчас хотел смены тренера. Чем быстрее, тем лучше для ДК. И так сезон потерян. Мои предпочтения всё же своим. Очень Блохина уважаю. Его тренерство в ДК, это ведь, как само собой разумеющаяся, логическая необходимость. Но, по нему, так сложились, обстоятельства, возникли трения. Может сядут и разгребут? Очень симпатизирую Яковенко, хотя, там тоже есть вопросы, но судить не буду, так как они на уровне слухов.
Суркиса можно понять, после всех, так называемых наследников. Я не против журналистского клейма " наследники", но это всё, сказки. Просто ни Ми, Бу, ни Де, ни Са, по разным причинам, не дотягивали изначально до уровня ДК. Конечно, и с другими всегда присутствует риск, но своим можно больше простить. ИМХО.
Суркис хочет, как лучше, получается, как всегда.
Не люблю, когда всемером на одного!
А главное что?
"Лимоны"!
Сейчас не время сорить.
Время всё расставит по местам.
С уважением к мнению ВСЕХ болельщиков ДК!
Я сам изначально был скептичен, потом удивился, потом стал задумался и стал скептичен опять...
Дело то не в этом.
и кандидатур тоже вижу две Яковенко и Блохин....просто надо немножко Суркису поступится тем же чем он поступился газику
-----------------------
+++++
Особенно анонимно за глаза...
С моей точки зрения, Александр, дело не в Газзаеве и даже далеко не в Газзаеве (Аззаеве, Ззаеве, Аеве, Еве и т.д). Ситуация показывает, что по всей видимости, в ДК ввиду различных причин, на которых в данный момент не хотел бы останавливать внимание, видимо отсутствует концепция развития клуба хотя бы на ближайшие десять лет. Насколько помню, вы тоже высказывались неоднократно на эту тему.
Так вот, о «наследниках» дела ВВЛ. «Наследники» не возникают из «ничего» словно грибы после дождя. Их нужно готовить. Это как в истории: связка Амати-Страдивари, в которой гениальный мастер смог рассмотреть и подготовить еще более гениального ученика. Но это скорее – исключение, чем правило, так ни у да Винчи, ни у Боттичелли – гениальных учеников не было. Не знаю, был ли разговор у Суркисов с Мэтром о разработке долгосрочной концепции развития или нет. Возможно, какие-то намеки на это были и по всей видимости исходили от ВВЛ, но вероятней всего ввиду объективных/субъективных трудностей развития своего не получили.
Мне очень хочется, чтобы мы отошли от идеализиции Лобановского. Он был человеком с большой буквы, но ЧЕЛОВЕКОМ, со своими преимуществами и недостатками. Тем более нужно понимать, что Лобановский 74-88-х годов и Лобановский 90-х – два разных человека. К тому же, не было в окружении ВВЛ, достойного, который действительно смог бы стать преемником. А искать его, он видимо не захотел или уже не смог.
Человек смертен, и смертен внезапно. Именно, внезапная смерть ВВЛ – положилв начало «смутному времени» в ДК, времени, продолжающегося до сих пор.
Динамо наших дней – точная копия нашего государства. Ни концепции развития, ни идеи, ни будь-сколь значимых перспектив, а значит и неэффективное использование капиталовложений, и неудовлетворяющие большинство болельщиков, спортивные достижения. И поэтому, пока в Динамо не появится настоящий стратег, разработавший и претворяющий в жизнь долгосрочный план – нам, по-большому счету, светит не много. Разве, лишь какие-то кратковременные локальные успехи.
И это не вина Семина или Газзаева, что они не соответствуют этим целям. Они Динамо не захватывали, их туда – пригласили. А вот зачем пригласили? – это уже совершенно другой вопрос.
То, что соединяло все детали работы с командой:
- концепцию физ подготовки
- - - тактической подготовки
- - - психологической подготовки
ушло вместе с Мэтром.
Та самая деталь, которая играла определяющую роль в игре той/тех команд/ы которые мы будем всегда помнить.
Такова жизнь. Прийдёт и наше время, но работать нужно... Работать нужно всем, президенту, тренерам... ИГРОКАМ.
По-поводу отсутствия "наследника" у меня есть мысли, но к сожалению данный формат не позволяет.
----------------------
+
Такова правда жизни и каждому тренеру важно это осознавать, на мой взгляд. Именно потому, что задача тренера быть именно тем аствором, который держит кирпичи здания в форме того самого здания.
Только одна небольшая ремарка. Насчет вины тренера, согласен с небольшой оговоркой - вина может быть либо прямая, либо косвеная - вот в чем нюанс!
Игорь, и я тоже рад!
2. Александр, Ваш комментарий от 07.03.2010 22:33 на 100% созвучен чувствам, которые испытываю уже продолжительное время. Единственное - я не считал дни до отставки Газзаева с первых его шагов в Динамо. Да и сейчас не спешу включать счетчик обратного счета. Сам себе удивляюсь :). Так же, как и у Вас, пока еще теплится та, что помирает последней...
3. Игорь, Ваш ответ Александру от 08.03.2010 10:33 тоже практически полностью совпадает с теми объяснениями, которые постоянно пытаюсь дать самому себе. Только вопросы все равно остаются, а на один из главных, увы, мы ответа уже не услышим и не увидим. Потому как "... и смертен внезапно".
А насчет наличия отсутствия концепции - в самый центр десятки, конечно !
Обвинение в прямой вине возможно лишь в случае, если мы твердо уверены, что тренер Х - именно тот тренер, с которым команду может ожидать будущее, и который в меру каких-либо личных недоработок не может осуществить/оправдать наши ожидания.
Если же мы заранее не видим в тренере, некоего "спасителя" и внутренне просто пытаемся смириться с этим - то в случае прогнозируемой неудачи, вина этого тренера, я считаю, будет косвеной. А прямую вину должны возложить на себя его прямые работодатели.
По-простому: нельзя же к "запорожцу" предъявлять "мерседесовские" претензии.
Извините за тавтологию, скажу прямо : прямая вина и ответственность за любые неудачи клуба его руководителя - константа. У нынешнего президента Динамо - это и большая вина и еще бОльшая беда. Уже 8 лет...
Что же касается тренера, то его вина не является прямой лишь в том случае, если ему не созданы условия, о которых было заранее договорено с руководством. ИМХО. Разумеется, не учитывая разные форс-мажоры - здоровье, там, природные или семейные катаклизмы. Надеюсь все же (дай Бог), что для нас это не актуально.
Конечно, на "мерс", пока, Газзаев не тянет, но амбиции выказал далеко не "малолитражные". А раз завелся - пора бы уж и разгоняться ! :)
Чтобы окончательно прояснить свое видение вопроса о вине тренера - чуть-чуть добавлю. Про условия, вы сказали абсолютно верно, но в моей трактовке - это вторично. Первичен же - потенциал и профессионализм тренера.
В свое время я очень уважал А.Демьяненко за его бойцовские качества. Но если, гипотетически, взять Демьяненко-тренера и поставить на место Гвардиолы - то результат, будет предсказуем, а его вина - косвена.
Кабы тот же Демьян ( который, пусть и в равной борьбе, но неоднократно драл Луческу, к примеру ) по-настоящему чувствовал поддержку Суркиса, мобыть (+/-) ему и удалось бы стрельнУть в Европе "по-взрослому" :).
А так... Мы, ведь, не знаем в каком духе президент с тренером общались тет-а-тет, но все время читали и слушали заявления в духе : Анатолий Васильевич справляется, никаких и.о., он выиграл все домашние трофеи и мы, безусловно, даем ему шанс.. Но воспринималось это всеми (и не без оснований) как : "Чувак, тока попробуй еще хоть разочек обосраться !".
Вот и имели, что могли иметь от "зашуганного". Даже от такого бойца, как Демьяненко. Меня до сих пор типает, когда вспоминаю как придя на НСК на матч со Стяуа, увидав твикс-парочку центрбеков Родольфу-Родригу и абсолютно левого для команды уровня Динамо правого защитника Марковича, с ужасом прохрипел своим ребятам :" Мма-мма, страшно !" А потом кидание в бой этих "чудо-колумбийцев" - настоящую жемчужину всей работы селекционеров... :-)))
Ну, после, када оклыгались после еще двух крупных сливов, неплохо поупирались в Лионе. Обидно, конечно, что попали под раздачу п..са-судьи в Бухаресте - весенний опыт в КУЕФА пригодился бы Демьяну однозначно. И закончили группу веселой ничьей с немотивированным Реалом в Киеве.
А через годок, во время (даже еще до) игры с Ромой, вся Толина зажатось (когда одна рука шефа похлопывает по плечу, мол, давай паря, доказывай, а другая - в виде грозного кулачищи под носом) вылилась в сами знаем что. Хорошо помню его тогдашнее выражение лица и глаза - Луис Адриано отдыхает. :)
Так что, конечно, Игорь, в этом случае вина тренера косвенная, а президента - более, чем прямая. И не только в том, что не угадал с назначением, а, прежде всего, в том, что коль доверился - помогай не только материально. И главное - не прессуй, даже нежно.. :)
Вообще, конечно, давно уже хочется, задыхаясь от наслаждения, разбрасывать заслуженные восторженные эпитеты своим кумирам, соревнуясь в таком остроумии...
А не заходясь в бестолковой злобе, то огульно критикуя, то фанатично защищая, все происходящее с нашим общим предметом любви.
Т.о., желая скорейшего выздоровления и полного благополучия одному и тому же, но при этом грызя друг друга, дружно и весело пребываем в полном маразме ! :-) / :-(
Игорь, еще раз сори за недавнюю вспышку несдержанности:).
Как в сочинении из фильма (кажется, "Доживем до понедельника"): "Главное - когда тебя понимают..."
Ни одного крота в блоге, ну надо же !!!!!!!!!!!!!!!! Наверное, на радостях "бухают"...(((((
ЦЮ, блин, а я в обычных блогах тему создал, а потом только увидел блог Толика...(((
Ладно, день-два и удалю....
Так что просто может ларец открывается? Тяжелый вход в сезон, медленное набирание кондиций, игра через не могу на результат. И нет никаких предпосылок для истерик, нагнетания ситуации, для восстаний против тренера и руководства и т.д. Идет обыкновенное вхождение в длинный сезон. И НЕ БОЛЕЕ ТОГО!
хотя недовольным согодняшним тренером и результат - не показатель...
К сожалению, мы с Вами будем играть в угадайку ещё некоторое время. Занятие неприятное, но другого пока нет...
1 - соперник с недостаточным раздражительным фактором
2 - начало сезона и отсутствие соревновательной практики
3 - несоответствие условий тренировочного периода - соревновательным (тренировались они в тёплом климате)
P.S. То, как все набросились на тренера - не правильно конечно.
2- все соперники в равных условиях
1- кроме ШД, раздражителей в ЧУ нет. Это значит, что все игры будут такими же?
2- Тоже согласен. здесь - почти лоттерея.
1- Не совсем
а. из комманд - Метеллист, Днепр
б. собственная разлаженность должна стать раздражителем. Посмотрим, как они с этой разлаженностью будут справляться!
1. Не согласен, что соперник - не раздражитель. В первом был раздражителем, а во втором нет. Или мы будем ждать, когда клюнет жаренный петух? Они просто должны выходить с мыслью порвать и забить быстро. Этого не было - значит, недоработка. Да и от чего им беречь силы физические и психологические - они же еще нерастачены, а только накоплены и саккумулированы. И не только у соперника. :))
2. Соперники немного не в равных условиях. В условиях отсутствия игровой практики командная игра нивелируется. Более слабые теряют меньше. То же и тяжелые поля, на которых легче разрушить, чем создавать.
3. Это реалии. Тренироваться и закладывать навыки надо непременно на полях хорошего качества. Тогда тренеровочный процесс более эффективен. Но играть приходится в таких условиях, какие существуют на данный момент времени. Грубо говоря, тренеровку можно перенести на полчаса из-за дождя или закончить раньше, или перенести в зал, а матч состоится при любой погоде.
Я не думаю, что они берегли силы. Они их просто не могли мобилизировать...
2 - вопрос определений и углов зрений. По-моему на тяжёлых полях - именно сложнее созидать. Не уверен на счёт "легче разрушать"... Возможно.
3 - На хороших полях легче тренироваться и приятнее. Эффективность тренировочного процесса может быть оценена по отношению к результату. В данном случае - не очень. Для всей дистанции - будем посмотреть.
Если же готовится к Европе, то совершенно необходимо работать на хороших полях, где скорости и качество - выше.
В созидании теряешь больше, чем в разрушении - наверное где-то так :)
Что же из этого арсенала предложило Динамо? 2-3 прострела, 2-3 навеса, 2-3 удара, но с дальней дистанции. И это все!? Ах да, был еще "навал" в последние 15 минут. :)
Почему же мобильность Динамо была ниже, чем у Ильичевца? Мне кажется, просто Динамо не готово играть интенсивно на достаточно тяжелых полях. Возможно, еще не находится в оптимальных кондициях. Возможно, ... но об этом я пока промолчу, а то побьют за крамольные мысли. :))
Я бы не определил физицеское состояние Динамо отсутствием мобильности.
Отсутствие мобильности в центре (или использовании самого центра) это установка, которая была бесполезной в этой игре.
Лично я увидел "бегающую" команду, которая не знала направления...
Здесь - не бьют...
Вот поэтому и путей продолжения практически каждой атаки не было, отсюда и беззубая и предсказуемая защитниками игра. Бежали только на мяч, ну еще максимум один-два. Остальные молча стояли и ждали. Вот это я и называю отсутствием мобильности или, скажем, командной скорости. А то что в защиту и отбирать мяч бегут - так не хватало, чтоб и этого не делали :))
Было пару положительных моментов в игре, но лучше промолчу о них, оставлю для внутреннего переосмысления. :)
http://www.dynamo.kiev.ua/articles/26176.html#270131
http://www.dynamo.kiev.ua/user/azpushkin/26164.html#270175#270267
Что это? пренебрежение этим элементом или что-то другое?
Мне кажется, что команда не готовится на ЧУ, отсюда и тактика наигрывается для контр-атак... По-моему, у нас сейчас оценки несколько схожи...
Нет я ни с Андроновым ни с Газиком биляшей не ел...
Прочитайте мой комментарий ещё раз.
Вы там оценку какую-то где нашли?
правильно это отмазка чтобы потом сказать -ну мы готовилис к ЛЧ но у нас не получилос....ради этого пожертвовали и бла....бла...бла....
меня в нынешнем ДК нарпягают две вещи--самодурство газика--как чел он судя по всему не лучше Алиева--сужу по его поступкам и коментам
и второе--я честно видел много футбола всякого в исп ДК за посл 35 лет...но такой тактической импотенции просто не помню....
2. Лично я никаких "отмазок" не придумывал. Мне это не нужно и не интересно.
3. На счёт тактической "импотенции" - согласен, о чём и писал в обсуждениях.
2) так получилос что придумали---по факту ...может и не хотели..зависит от ответа на первый пункт
по такт импотенции пришли к взамопониманию
я неприемлю ДГЭСА с его провокативностью ведения диалога но по поводу оценки газика как тренера с ним солидарен....
Вы внесли другой смысл во мной сказанное, отсюда создали "отмазку". Я её не искал. Надеюсь, здесь я объяснил свою позицию.
Я уважаю мнение Сергея/Днепрогэса, иначе диалога бы и не вёл.
Мне приходилось наблюдать разных тренеров в работе... У меня нет никакого интереса Газзаева оправдывать. Попросту я не могу себе позволить, пока, дать категоричную оценку его работе. Вот и всё.
Доволен я - нет.
Могу ли я предположить улучшение дел - да.
Произойдёт это - не знаю.
Уйдёт ли Газзаев - определённо.
Будет ли успех после его ухода - не знаю.
По Газзаеву---то есть вы верите что чел с такими замашками может быть тренером приемлемым для ДК--я бы просто хотел чтобы у ДК был тренер долгожитель--типа Фергюссона--Венгера--Семина-ВВЛ....Просто наши реалии таковы что только тренер относящийся к клубу как к своей семье(утрирую)чего то может достич на дост длительном отрезке времени--Газик может вспыхнуть если сойдутся звезды...
Исходя из этого я считаю правильным максимально быстрый уход его из ДК. Таким тренером мог быть Семин по менталитету-- но позвал паровоз...нужно искать другого--навскидку из наших это Блохин и Яковенко...Калитвинцев ??не видел в деле его взрослые команды....но может и не наш...но тогда раша....но там с таким подходом я вижу только Берпдыева и Слуцкого--зачем это им ??Но надо искать и пробовать...причем смелее--учитес господа у Гинера...а если ждать чуда от газика и закрывать глаза на его художества...
у меня перед глазами стоит эпизод из игроцкой карьеры газика--финтит--у него отбирают мяч--он бьет сзади по ногам защитника со всей дури и убегает на свою половину поля....
вот приблизительно так он себя ведет и ща по отношению по моему ко всем
Я стараюсь ничего личностного никогда не вмешивать в оценку работы...
Мы смотрим на этот вопрос с разных сторон и я понимаю Ваше мнение. Я скажу так, ситуация неодноначная. С другой стороны, вспомните сколько обвинений в диктаторстве сыпалось на Лобановского.
Что касается игрока Газзаева, то тут, мне кажется параллели некорректны. Гари Линекер на поле - скорее исключение, чем правило. Нравится нам это или нет.
Как иллюстрация к словам: "Если Вам встретиться тренер, который априори заявит, что и как нужно делать, гарантируя результат - я бы советовал ему не доверять. Нету тренера, которому известны ответы на все вопросы. Тот тренер, который ищет ответы на эти вопросы и воплощает эти ответы в жизнь - образец тренера" - немного А. Галича:
"ГЛАВА, НАПИСАННАЯ
В СИЛЬНОМ ПОДПИТИИ
И ЯВЛЯЮЩАЯСЯ АВТОРСКИМ
ОТСТУПЛЕНИЕМ
То-то радости пустомелям!
Темноты своей не стыжусь:
Не могу я быть Птолемеем,
Даже в Энгельсы не гожусь.
Но, от вечного бегства в мыле,
Неустройством земным томим,
Вижу - что-то неладно в мире,
Хорошо бы заняться им.
Только век меня держит цепко,
С ходу гасит любой порыв,
И от горестей нет рецепта,
Все, что были, - сданы в архив.
И всё-таки я, рискуя прослыть
Шутом, дураком, паяцем,
И ночью, и днём твержу об одном:
Ну не надо, люди, бояться!
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: "Я ЗНАЮ, КАК НАДО!"
Кто скажет: "Идите, люди, за мной,
Я вас научу, как надо!"
И, рассыпавшись мелким бесом
И поклявшись вам всем в любви,
Он пройдёт по земле железом
И затопит её в крови.
И наврёт он такие враки,
И такой наплетёт рассказ,
Что не раз тот рассказ в бараке
Вы помянете в горький час.
Слёзы крови не солонее,
Даровой товар, даровой!
Прёт история - Саломея
С Иоанновой головой.
Земля - зола, и вода - смола,
И некуда вроде податься,
Неисповедимы дороги зла.
Но не надо, люди, бояться!
Не бойтесь золы, не бойтесь хулы,
Не бойтесь пекла и ада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: "Я знаю, как надо!"
Кто скажет: "Всем, кто пойдёт за мной,
Рай на земле - награда!"
Потолкавшись в отделе винном,
Подойду к друзьям-алкашам,
При участии половинном
Побеседуем по душам.
Алкаши наблюдают строго,
Чтоб ни капли не пролилось.
"Не встречали, - смеются, - Бога?"
- "Ей-же-Богу, не привелось".
Пусть пивнуха не лучший случай
Толковать о добре и зле,
Но видали мы этот "лучший"
В белых тапочках на столе.
Кому "сучок", а кому коньячок,
К начальству - на кой паяться?!
А я всё твержу им, как дурачок:
Да не надо, братцы, бояться!
И это бред, что проезда нет
И нельзя входить без доклада,
А бояться-то надо только того,
Кто скажет: "Я знаю, как надо!"
Не верьте ему!
Гоните его!
Он врёт!
Он не знает - как надо!"
В чем проблема, трудно сказать, - игра с КК была более осмысленной.
У меня сложилось такое впечатление, что никто на поле думать не хотел, все как-то хотели затолкнуть мяч в ворота как-нибудь.
Вероятно, - худшая игра ДК за времен Газзаева, не считая матча с Барсой в Киеве.
У меня сложилось впечатление, что ДК лихорадит, - то ли от "перенастройки", то ли просто от "начала сезона"...
Впрочем, - посмотрим далее. Я лично в Газзаева верю.
При чём, это даже тренеру контроллировать сложно.
Это не защита и не оправдание, а констатация факта.
Разница между пессимистом и оптимистом:
Оптимист, просыпаясь и открывая окно говорит: "Доброе утро, Господи!"
Пессимист, просыпаясь и открывая окно говорит: "О Господи!... Утро!"
Ну что-ж, спасибо за то, что разъяснили, на какой полке мне стоять.
Даже и понимая абсурдность дискуссии с Вами, когда я оставляю Вам свободу иметь своё мнение, Вы в свою очередь никак не успокоитесь, что моё мнение отличается от "правильного".
У меня есть несколько принципов, которым я стараюсь всегда следовать в жизни. Поделюсь с удовольствием.
1 - Никогда не сожалей о прошлом
2 - Никогда не сожалей о том, что от тебя не зависит
3 - То что подсилу одному человеку - под силу и другому
4 - Безвыходных ситуаций не бывает
5 - Никогда не делай другим того, что себе сам не желаешь
6 - Не высказывай о человеке то, что ему не сказал бы в лицо
7 - Никогда, никогда, никогда не паникуй.
Для меня это не пустые слова и не прочитанные в газетах вещи.
Меня не впечатляют истерические заявления и радикальные предложения. Меня впечатляют люди, которые не боятся ответственности.
Если Вы относите к радикальным заявлениям требование убрать тренера,который провалил ЛЧ и неуверенно выглядит и в ЧУ,то это поменьшей мере странно.Мне вот интересно,а вы чего ждете? И готовы ли будете признать,когда его уволят,что те кто радикальничал оказались правы? Или у вас психотип Тимошенко? Я все равно прав.Даже после всех экзитполов. Замечу,что мои симпатии во втором туре безоговорочно на ее стороне.Но есть еще такое понятие как здравомыслие и признание очевидного.Она просто проиграла.
Мастерство провоцирования заслуживает признания, но ни к чему конструктивному не приводит.
Если говорить о его ответственности, то она имеет место. Он ответственен за результат команды.
Нет он не только перестанет получать деньги... Здесь я с Вами не согласен. Он создаёт себе репутацию. Чем хуже результат - тем хуже репутация. Вот такая ответственность.
Ну или шото такое... :)))
И мир вздрогнет.....
Быть "против" самая удобная позиция, которая, к сожалению приводит только к деструктивным последствиям.
Такая позиция, крайне легко завоёвывающая популярность и ни к чему не ведущая, на мой взгляд.
А вообще я только ЗА... Пусть адекватов забирает...Им же бедным среди нас ,неадекватов тяжело живется...:) Щемят их ,давят почем зря...
А там СВОБОДА....:)))
Вчера Алладином назывался...
Вот интересно, что он будет делат, когда Газзаев уйдёт. Ведь рано или поздно это произойдёт.
Так как вы "на входе", нельзя ли более оперативно высветлять всех этих неофитов. Не хочется, почем-зря, тратить время на все это...
Хотя бы разберитесь со смыслом слов, которые используете..
Есть большая разница между медитацией и галлюцинациями. Первое имеет цель, второе - симптом патологии нервной системы.
Ответов у Вас нет. У Вас есть убеждение, которое строится на личных выводах, основанных на толковании явлений описанных в прессе или представленных по ТВ.
Ваше убеждение, безусловно, имеет право на существование.
Этого не достаточно, чтобы мне с Вами согласиться.
Что касается сб России по хоккею, то имело место полная недооценка с их стороны. Эта недооценка основывалась на предыдущих двух финалах ЧМ.
Итоговый результат было бы неплохо иметь, чтобы проанализировать работу.
Дело в том, что я вижу возможность разных явлений, приводящих к тому о чём Вы говорите. Некомпетентность тренера не один из них.
Что касается Пиколини - был удивлён его назначением, но не уходом.
Один выигрыш с собой многого не несёт. Более того, могу Вам предложить несколько других примеров: Сколари, Арагонес. Оба ничего не показали после успешных выступлений на ЧМ и ЧЕ. Скорее наоборот.
Чтобы видеть систему, нужно владеть набором инструментов. Конечно, хорошо считать, что он у Вас есть, только Вашего убеждения лично мне недостаточно.
Этот набор инструментов зарабатывается образованием, интересом и профессиональным опытом, а не чтением газет.
Есть большое количество болельщиков, которые прекрасно разбираются в тактике, физической тренировке и т.п.
Есть очень немного болельщиков, который знают и понимают, что такоое работа тренера...
Неспособность признания собственного незнания - проблема, особенно при высокой самооценке.
Мне нечего бояться или стыдиться. Я по жизни учусь и показываю, а не на когото анонимно "строчу".
Нет, я не тренер Гунде Свана, хотя с ним и посчастливилось пересечься... Но не на профессиональном уровне. Спорт не тот.
Могу и рассказать о своих результатах, но делать этого не буду. Мне есть чем быть довольным.
Простите, но анализ на Вашем уровне мне не интересен. Вашу точку зрения, я уважаю.
Что Вы с этой точкой зрения делаете - скептичен.
Мы всё равно на разных полюсах. Любопытни, что Вас задевает противоположная точка зрения.
Я Вас и никого ждать не заставляю. Не ждите. Стройте баррикады.
На сей раз твердости выдержки. :)
2. Оч. странненько, что Шурик Денисов под ником "Правда Украины" так неосторожно саркастичен по адресу профессора Януковича :))))))))
Никогда мне не нравились секты.
Согласен, давайте браться "за вилы", "грабь - награбленное" и другие не менее понятные и родные для широких масс понятия и лозунги! А дальше, что? Опять все по-новому? Если же у вас есть оригинальный и уподоваримый рецепт для всех - огласите и поясните.
P.S. Прошу прощения, не знаю вашего возраста, но судя по вашей реплике - какую-то часть СССР, вы застали. В связи с этим небольшой вопросик: "А, что вы - конкретно делали в то время?" Медитировали? Боролись? Или медетируя, боролись? А может - просто жили?
"Хирургов" - очень много, только жизнь, она, знаете ли, одна. Поэтому. лучше N-раз отмерять, прежде чем отрезать.
Как Вам игра сб Англии? Это критерии оценки тренера, команды, организации, игроков, культуры, болельщиков или прессы?
Выигрывать, действительно невозможно всегда.
Мы переходим на другой уровень вопроса. Успех команды зависит не только от тренера, но и от других факторов. Ответственность же всегда - несёт тренер.
Роль болельщиков в управлении клубом вещь интересная. Поскольку трибуны пустые сейчас, то требовать болельщикам нечего, на мой взгляд.
Заполните трибуны, сделайте себя видимым, а вот потом уже можно диалог открывать с руководством клуба.
Тренерский подход Газзаева мне настолько не известен. Слышал о нём во время его учёбы в ВШТ. То, что слышал - ничего отрицательного с собой не несло. Наоборот.
Что касается сб Англии, то здесь Вы несколько торопитесь со своей категоричностью.
Будем как Марьи-Искусницы. "Что воля,что неволя,все равно,все равно."
Хочется верить, что этот матч - просто иногда случающееся, необъяснимое действо, а не результат, невидимого пока широкой общественности, негативного процесса внутри команды.
Если - это ошибка Бердыева, то соответственно никакой заслуги Газзаева в том, что произошло во втором тайме, нет. Ошибка, она и есть ошибка!
Тогда, по-аналогии, второй тайм ДК-Интер в Киеве - проявление гения Мауриньо. И снова, никакой вины Газзаева в этом нет. Гений, он и есть - гений!
Респект за верность делу. Только, что же ты дальше делать будешь? Газзаев то раньше или позже уйдёт...
Вот желание - другое дело. Почему-то мне кажется, что ты довольно долго на стадион не пойдёшь.
Нет здесь людей ,которым могла понравится вчерашняя игра... Или может сама личность тренера или президента кому-то не по вкусу,но вот разобраться во всем этом без визгов и истерик удается далеко не всем... К сожалению...
:)
А сколько таких глашатаев повылазило после чемпионата Мира того же года... Немеряно...
-Мы же вам говорили,мы были правы-, радостно вещали они...
Короче,ничего нового мы здесь не наблюдаем,просто Интернет дает возможность все это видеть в "концентрированном виде".
Да,кстати,всем идиотам ,которые вечно что-то не так понимают сразу поясняю,что Лобановского с Газзаевым я не сравнивал в своем комменте...
Вспомни, при Семине Динамо выиграло чемпионат с разрывом в 15 очей, потому что Шахта осенью обгадилась похуже нашего сейчас. А что случилось потом? А уволь Ахметка Луческу??? То-то же... Рубануть шашкой много ума не надо. Но сначала очень желательно ответить на вопрос: " Что потом?"
В спорте есть парадокс наивысших спортивных достижений, которые часто достигаются после перерывов вызванных травмами.
Без падения взлёт невозможен. Вот сохранить высоту - сложно, но возможно.
В психологии говорят о трёх стадиях стрессового состояния: "борьба"-"побег"-"притвориться мёртвым".
Для меня - немедленная отставка тренера очевидный "побег".
А дальше что???
"Play dead" в оригинале.
Play dead - последняя стадия. Это когда наступает "паралич", "блокировка"...
опасный/вредный! поправка принята.